HMS Vanguard

[Михаил Комаров]

Игорь,добрый вечер. Да , я так и предполагал. Верхний слой пойдет в три рейки,ну, а внутренний можно в четыре или пять. Накопилось много разных размеров , из них и выберу.

[Михаил Комаров]

Добрый день . Подошел в плотную к изготовлению второго бархоута. Может кому интересно как я размечал линии отреза чистовой рейки вокруг пушечных портов. Сделал маленький брусочек, чтобы он входил в пушечный порт и с одной его стороны сделал кромку 05 мм .Вставляешь брусочек в порт, а фаска как раз на пол миллиметра выходит на торец порта, прочерчиваешь карандашом полоску и по ней отрезаешь рейку.Получается довольно точно. Углы вывожу надфилем ,у которого одна сторона сточена. Чуть пошкурил чистовую. Вроде нормально получается.

[Игорь Тараканов]

Миша, обращаю внимание коллег: все помнят, что пушечные порты увеличены в размерах. Получилось, что расположение верхнего бархоута в районе миделя у вас такое же, как на исторических моделях. Если бы мы делали так, как задумал Уоттон, то расстояние между бархоутами и пушечными портами гондека было значительное, и это бросалось бы в глаза.

[Павел Крук]

Добрый день.
Может учитывая малое расстояние стоит уже на данном этапе сделать отверстия под петли пушечных портов? (не дай бог планка расколется потом не заменишь)

И еще момент насколько я помню неподвижные блоки должны быть заподлицо с обшивкой, сейчас они могут получится утопленными (возможно планируется накладки из самшита?)

А вообще работа на на пять балов, приятно смотреть.

[Михаил Комаров]

Добрый вечер. Павел, насчет петел пушечных портов была мысль,но у меня их пока нет, а как делать отверстия без них. Подойдет времяможет закажу, как Щевелев в ювелирке, уж больно их много. А , потом, крышки будут подняты, за ними многое скроется..Можно при сверлении реечкой снизу поджимать-тоже выход. По второму вопросу не понял, насчет неподвижных блоков. Спасибо.

[FreeLander]

По второму вопросу не понял, насчет неподвижных блоков.

Речь наверное про шкивы в фальшборте.

[Игорь Тараканов]

Я понял Пашу: речь о шкивгатах для галса грота и шкотов фока и блинда. Михаил сделал шкив-гаты заподлицо с черновой обшивкой, но, если я хорошо помню ранние обсуждения, Миша изначально запланировал вместе с чистовой обшивкой из самшита сделать и чистовую торцевую поверхность шкив-гатов из самшита - что логично, ибо они тоже красились охрой. Опять же, давайте обратимся к моделям из Гринвича. Мы можем наблюдать два варианта. Первый: шкив-гат, этот моноблок со шкивами. закрыт внешней обшивкой полностью, в досках обшивки сделаны продолговатые вырезы под снасть. Второй вариант: виден весь шкив-гат, моноблоком, врезанный во внешнюю обшивку, то есть, его боковая плоскость является единой плоскостью с внешней обшивкой. Проблема в том, что чаще всего шкивгаты на моделях установлены в расписных фризах, и невозможно определить, из-за покраски модели, что же перед нами: просто вырез в досках обшивки, или врезанный шкив-гат целиком. С технической точки зрения, целесообразней шкив-гат защитить от воздействий внешней среды и закрыть обшивкой. Как это сделано на модели Royal Oak. С другой стороны, наклон моноблока был зачастую таков, что недостаточно было бы одной доски, чтобы закрыть шкив-гат. И вот тот "прямоугольничек", что мы наблюдаем, может быть не сам моноблок, а защитная накладка.

На фотографиях я показываю вам различные способы изображения шкив-гатов, в том числе, и на французских моделях.

[Михаил Комаров]

Я понял. Наверное сделаю такие же прорези в рейках самшита. подойду ближе к этому узлу, тогда и решим.

[Павел Крук]

Добрый день.
Да все правильно я имел в виду именно эти элементы, Д. Анчерл называет их неподвижными блоками.

Шпангоутная Модель, Шлюпы Серии Swan 1767-1780 Том Первый перевод Баитов Андрей

"Неподвижные блоки в бортах корабля – это та деталь, о которой часто забывают моделисты. В них стоит несколько шкивов, через которые различные снасти проводят на борт корабля, где их и укладывают. Обычно их показывают в виде пазов, проходящих через доски обшивки. Если немного подумать, то становится понятно, что подобное устройство не позволило бы заменить повреждённый шкив или ось без большой разборки. Вместо этого в борт корабля устанавливают
деревянный блок, в котором стоит шкив (или шкивы) на оси. Доски обшивки притыкаются к краям этого блока, причём внутренняя и наружная сторона блока делаются заподлицо к ним. В таком варианте блок со шкивами можно легко вытащить для починки"

[Игорь Тараканов]

Всё так. Однако, нельзя сбрасывать со счетов те музейные модели, где показано иначе. Видимо, иногда мастера верфей той эпохи не считали проблему извлечения шкив-блока настолько трудной, какой её видит г-н Арчер.

Конечно, целесообразней делать так, как на Виктори - единственном "вещдоке" того периода, хотя и со многими, очень многими оговорками. По-любому Мише придётся делать пластинку "боковины" шкив-блока (шкив-гата) из того материала, из какого будет сделан фриз.

[Посейдон]

в борт корабля устанавливают деревянный блок, в котором стоит шкив (или шкивы) на оси. Доски обшивки притыкаются к краям этого блока, причём внутренняя и наружная сторона блока делаются заподлицо к ним. В таком варианте блок со шкивами можно легко вытащить для починки

Интересно даже стало... а в чем отличие между тем что написал Д. Анчерл и тем что есть на корабле-музее ?

[Игорь Тараканов]

Миша, Паша, предлагаю небольшой фотобзор по теме. Итак, как мастера изображали шкот-блоки на своих моделях в 18 веке. Возьмём только английские корабли.

[Игорь Тараканов]

Продолжение фотообзора.

Нельзя не вспомнить и о прототипах, к которым мы часто обращаемся в процессе обсуждения.
Итак, Герой, он же Громовержец, он же Дракон, он же - "неатрибутированный":

И (лже-) Беллона, куда же без неё:

[Игорь Тараканов]

Продолжение фотообзора.

Интересно показаны шкив-гаты у Ройял Джордж: ш/г шкота грота - врезанный в обшивку прямоугольник, ш/г шкота фока - выбранный в обшивке паз. То есть, оба способа изображения шкив-гатов применён на данной модели.

А самые экзотичные шкив-гаты, которые мне встречались, это ш/г на нижнем подзоре знаменитой модели Ройял Уильям, предназначенные для сорлиней/руль-талей. Видимо, в виду того, что поломка румпеля - не самая частая проблема, тем более, для такого гиганта, как Р.У., от них отказались в пользу более классического способа проводки руль-талей на ют. И вариант с такими шкив-гатами больше не встречается на других моделях этого корабля, а так же на изображениях, их нет.

[Михаил Комаров]

Игорь, спасибо, здорово. Целый музей перед глазами прошел. Как красиво люди делали. Что надо- уловил.