КТо знает эту технологию ? Просвятите .

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vadim Kyzmin
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 13:30
Откуда: Киев / Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#61 Сообщение Vadim Kyzmin »

вот здесь Антонио Рамос из Австралии ваяет по технологии Михаила Безверхнего. не поймет только ленивый :) http://forum.shipmodels.com.ua/viewtopic.php?f=5&t=353
Удачи, Вадим
С уважением, Вадим

"Передача опыта от старшего поколения к младшему относится к ременным передачам"

Grey
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 14:31
Откуда: СКФО

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#62 Сообщение Grey »

Alexey43 писал(а):Пока корпус не закончу фото выкладывать не буду,боюсь сглазить
А можно на этапный процесс взглянуть? :)
С уважением, Серый.

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#63 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Сегодня еду на дачу забирать свое творение по этой технологии,на днях выложу фото в М амолевской ветке про Красного льва,будут вопросы отвечу как могу.Скажу одно без станков и хороших чертежей тяжко.

Grey
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 14:31
Откуда: СКФО

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#64 Сообщение Grey »

Alexey43 писал(а):Сегодня еду на дачу забирать свое творение по этой технологии,на днях выложу фото.
Ждем с радостью.
Alexey43 писал(а): в М амолевской ветке про Красного льва,будут вопросы отвечу как могу.
Это где? http://....
С уважением, Серый.

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#65 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Если хотите все по уму,с подробностями и доходчиво либо купите "Школа судомоделиста" сборник из 12-ти DVD-дисков Михаила Безверхнего либо скачайте если места в компе много. :roll:

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#66 Сообщение vadim 55 »

Alexey43 писал(а):Если хотите все по уму,с подробностями и доходчиво либо купите "Школа судомоделиста" сборник из 12-ти DVD-дисков Михаила Безверхнего либо скачайте если места в компе много. :roll:
а при чем тут метод безверхнего (достаточно продуманый и серьезный метод поблочного (по предварительно построеным чертежам) изотовления "полукорпусов" с последующей чисто механической сборкой в одно целое - сразу практически в размер - и внутрений, и внешний), если ваша технология -
Alexey43 писал(а)::родные шпангоуты на сухую ставятся на свеже изготовленную килевую рамку.Я начал от середины,где то от 6-7 шпангоута.Выбрал самый широкий из них,вырезал точно такой же и приклеил к нему и так до следующего "родного" шпангоута,опять выбирал самого широкого и все по новой ,пока корабь не закончится.Родные шпангоуты являютсь что то вроде маячков, по которым буду ориентироваться когда начну махать напильником.
является просто усложненным вариантом банального заполнения шпаций, с ручной доводкой внешних обводов всего корпуса по "родным" шпангоутам ?
(только не бальзой, а сосной и липой)
метод, скорее более востребованый для изотовления мастермодели или болвана, чем самого корпуса модели,
поскольку не дает никакого явного преимущества в изготовлении (построении) именно внутреннего контура\профиля корпуса
вот и хочется глянуть воочию, что получается - может и впрямь интересно?

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#67 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Если честно,мне совсем не понятен Ваш "праведный гнев".Обидел тем ,что с суконным рылом да в калашный ряд ?Эта ветка посвященна именно методу Безверхнего.В данной ветке именно его метод и был затронут с самого начала и именно Серым, и если прочитать всЕ с самого началау,то видно что не все правильно поняли смысл его строительства корпуса,поэтому я и порекомендовал посмотреть диски.По поводу банального заполнения бальзой Вы ошибаетесь т.к. это не имеет ничего общего.Получается все так же как и у Михаила только более "кондово",но я и не записываюсь в мастера.Он также собирает по шпангоутам, только на стапеле и из двух половинок,также машет шкуркой,только "на сухую",потом внутренние обводы так же шкуркой драит..."Сразу практически в размер"Вам не смешно,или вы диски плохо смотрели ?Это же не адмиралтейка,все равно потом планками весь обшиваться будет .Разница в нюансах,а не в стратегии.Вы его тоже с бальзой сравнить хотите?Не имея чертежей(ну их просто нет в природе,думаю никогда и не было,значит теперь галеоны собирать нельзя что ли,или только по особо разрешенному методу?)вынужден усложнять себе жизнь выпиливая шпангоуты шире реальной толщины борта(естественно потом придется помахать напильником,ну и что?Мое варенье,хочу ем хочу по полу размазываю).Внутренние обводы в видимых частях не вызывает никаких трудностей в обработке,а там где не видно(если Вы смотрели диски)два очень уважаемых человека сказали,что хоть болванку оставьте под срез нижней палубы,все фиолетово, влияет только на вес модели ,не более того.Весь смысл замороки с таким строительством в следующем(это я про себя).Это у меня третий корабль,первые два строил сто лет назад,а тут нарвался на форум,зачитался и понеслось.Единственное тягостное воспоминание от предыдущих работ осталась именно черновая обшивка,посмотрел галерею и настроение от увиденных первичных обшивок совершенно не улучшилось.Вот и стал гадать,как избежать этой гадости.Как Вы выразились, банально заполнять бальзой ,не хочу(не внушает доверия она мне),вот и решил полностью набрать корпус из шпангоутов.А чем плохо, лобзик и доски,особого умения не надо,вырезал по большему шпангоуту и склеил в пакет,заодно поможет вспомнить навыки для дальнейшей работы.И в чем различия с Михаилом Безверхним?Просто упростил его метод т.к. не имею ни его мастерства,ни такого станочного парка.Кстати чертежи ,по которым он строил,сам Михаил и Александр Добренко не очень лестно отзывались.Вы считаете,что мой метод годится только для заготовки дров,ну и что ?А мне нравится!Для меня преимуществ в нем море.Я считаю,например,что он проще,чем делать рейками черновую обшивку.Именно черновая обшивка отбивает всякую охоту у начинающих"корабелов" от дальнейшей работы с моделью,а здесь вроде как все "по взрослому"солидно ,красиво,корабль растет как на дрожжах-просто прелесть,так и хочется продолжать.Более устойчив к повреждениям от падений,забивать гвозди в корпус удобнее,вант путенсы и утки из борта точно не выдерет,да и пушечные порты формировать легче,потому как на ровном столе да лобзиком(не уж то никто не матерился, вырезая ножиком порты на готовом борту?Не поверю)Неужели никто не шлифовал корпус до дырки,или толщины бумажного листа,стачивая выступающее ребро?А что сравнил себя с хорошим человеком и мастером Михаилом Безверхним,то Вадим простите старика ,Бога ради,не хотел.А фото завтра выставлю,хоть и не до конца готов даже для рашпиля,но раз общество просит,то с удовольствием.

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#68 Сообщение vadim 55 »

:D ихвините, но праведный гнев как раз у вас :D зачем-то :roll:
я ничего не говорил, о том плох ваш метод или хорош (наоборот - сказал что любопытен и интересен)
и не сравнивал ни с безверхним, ни с кем, просто
отметил, что нет смысла отсылать к фильму, рассказывая о вашем способе - они совесем-совсем разные!
не хуже или лучше - разные.....принципиально.
потому и поинтересовался фотографиями, поскольку информация никогда лишней не бывает
особенно когда кто-то говорит о чем-то новом - ну разве это не интересно? :roll:

а метод безверзнего тут почти всем знаком, многие по нему (или его вариациям) модели строят - мой напарник по работе например....
но у вас нечто немного иное (по описанию вроде понятно, но лучше раз увидеть...) - вот посмотрим, тогда и спорить будем :D

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#69 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Просто жизнь научила читать между строк. :? Хобби у меня разносторонние,поэтому обитаю на нескольких форумах и представляете везде одно и тоже -- "старички" не хотят принимать в свои ряды "молодых" бойцов и давать право голоса, пока не покажешь "товар лицом".Ну что ж, в разделе Модели из наборов в Мамолевской ветке,чтоб в разных темах не повторяться,открою тему про Ротер Леву и постараюсь сделать все правильно ,т.е. с фотографиями. :)

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#70 Сообщение vadim 55 »

Alexey43 писал(а): Хобби у меня разносторонние,поэтому обитаю на нескольких форумах и представляете везде одно и тоже ...
поверьте, это у вас предубеждение :shock:
просто вы говорите о немного нестандартной методе, неудивительно, что есть желание посмотреть на то, о чем именно говорится
к качеству и количеству моделей, как и к прошлому опыту, это никоим боком....
просто интересуют производственные фотки самого техпроцесса - не более, но и не менее.
сам же корабль, как комплекс технологических решений и абсолютно разноплановых вопросов, и т.д... - тема на несколько порядков более сложная и в одной (чисто технологической) теме просто не имеет никакого смысла рассматриваться.
:)

Аватара пользователя
V_skoretsky
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2008 10:59
Откуда: Киев

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#71 Сообщение V_skoretsky »

Если не ошибаюсь, технологию Безверхнего можно посмотреть в видеокурсе "Школа судомоделиста", где Михаил рассказывает как раз Антонио Рамусу как делается корпус.
Скорецкий Василий
Текущий проект Prins Willem

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#72 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Весь обзор начала строительства своего плавучего средства находится тут -> http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 5688.Здесь заодно и фотографии про строительство корпуса.
Последний раз редактировалось Alexey Sinyukhin Вт июл 27, 2010 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Grey
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 14:31
Откуда: СКФО

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#73 Сообщение Grey »

vadim 55 писал(а)::D - вот посмотрим, тогда и спорить будем :D
+ 10
С уважением, Серый.

Grey
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2007 14:31
Откуда: СКФО

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#74 Сообщение Grey »

Жалко Метры здесь не бывают. А так Михаил (отчество не знаю)Безверхний сам , развел бы нас всех по полочкам
С уважением, Серый.

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: КТо знает эту технологию ? Просвятите .

#75 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Серый(извините не знаю Вашего имени),ну как ,посмотрели по ссылке? :)

Вернуться в «Вопросы изготовления»