Golden Hind от Dusek

освещение вопросов связанных с моделями, производители которых не упомянуты выше

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#331 Сообщение Максим Солянкин » Вт сен 04, 2018 19:12

Освежу тему. Лань в таком виде сейчас:
20180904_153137.jpg
20180904_153150.jpg
20180904_153206.jpg
Клуб технического моделирования "КБ-72".

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#332 Сообщение Kogan » Ср сен 05, 2018 8:58

Красиво! Только не великоваты ли петли штагов?
Максим, а что за чертежи на заднем плане? Это из набора?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 740 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#333 Сообщение Игорь Тараканов » Ср сен 05, 2018 9:29

Поддерживаю: красиво получается! Отмечу приятное лёгкое тонирование, или, как ещё говорят, патинирование, что весьма оживило модель. На чертеже на стене заметно, что на нём нет горденей - это явная ошибка.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#334 Сообщение Kogan » Ср сен 05, 2018 9:32

Вот и я о такелаже. Вроде как похожи на чертежи из набора, но марсы другие...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 740 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#335 Сообщение Игорь Тараканов » Ср сен 05, 2018 9:36

Максим, очевидно, посмотрел разные варианты исполнения и выбрал более подходящий вариант. Марсы из набора ну уж очень поздние, и вообще, голландские. Здесь, я думаю, Максим сделал правильный выбор. Могу ошибаться, но вроде такие марсы как раз похожи на те, что на оригинальном триптихе. Хоккель тоже такие марсы показывал.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#336 Сообщение Kogan » Ср сен 05, 2018 9:44

И правда, марсы же переделанные! Запамятовал... :roll:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#337 Сообщение Максим Солянкин » Ср сен 05, 2018 20:53

Здравствуйте коллеги! Спасибо за внимание к моей работе.
Чертежи, да, из набора. Просто для антуража стоят в мастерской Я на них почти не ориентируюсь. Правда, взял из них размеры деревьев раноута. Кроме крюйс стеньги которую планирую сделать чуть длиннее. Так она мне видится по изображениям Хондиуса, на которые я ориентируюсь в чем можно. Марсы тоже оттуда, из Хондиуса.
Михаил! Петли штагов кажутся большими? Как по мне, так на грота штаге меньше связать тяжеловато, тем более, что диаметр самого штага чуть переразмерян. На фоке, да, возможно большевата петля. Я ее первой вязал. Может, и переделаю.
Меня сейчас такие вопросы занимают:
Надо бы прорезать порты ретирадных орудий; сделать спускаемый на палубу гальюна блинда рей; делать ли крепление фор стень штага к бушприту через анапути (очень хочется, но на изображениях английских кораблей такое почти не встречается), и, как Вы думаете, обязательны ли ракс бугели реев с шариками? Возможны ли для мелкого корабля более простые варианты типа распускаемой петли? Или комбинация: шарики(забыл название) для тяжелых реев и петли для легких?
Клуб технического моделирования "КБ-72".

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#338 Сообщение Kogan » Чт сен 06, 2018 10:16

Максим привет!
Максим Солянкин писал(а):делать ли крепление фор стень штага к бушприту через анапути (очень хочется, но на изображениях английских кораблей такое почти не встречается)
Оно конечно наверно красиво, но неправильно. Делайте как у издателя на чертежах, это справедливо для "англичан" 16 века.
Максим Солянкин писал(а):как Вы думаете, обязательны ли ракс бугели реев с шариками?
Ракс-клоты (которые "шарики") в 16 веке не были шарообразными (рис.). А почему смущают ракс-бугели?
Максим Солянкин писал(а):Или комбинация: шарики(забыл название) для тяжелых реев и петли для легких?
Именно так!
Вложения
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 740 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#339 Сообщение Игорь Тараканов » Чт сен 06, 2018 12:24

С ходу не вспомню, но вроде как на марса-реях тоже были ракс-клоты, а тросовые петли - это уже более поздний период. При этом, на марса-реях ракс-бугели не распускаемые. Ну, тут можно пересмотреть изображения английских галеонов в исторической теме форума.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#340 Сообщение Kogan » Чт сен 06, 2018 13:04

Игорь ты прав...
"Ракс-бугель марса-рея
До первой половины 19 века марса-реи почти всегда оснащали ракс-бугелями с ракс-клотами и ракс-слизами, но их не обтягивали талями, вместо этого их крепили бензелями к марса-рею с обеих сторон от стеньги."
А вот тут начинаются сложности. Размер ракс-клотов и ракс-слизов для марса-рей в 75-ке получается микроскопический...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#341 Сообщение Kogan » Чт сен 06, 2018 14:29

Хотя например на этой известной модели ракс-бугели марса-реев сделаны как для брам-реев указано - простые бусы из ракс-клотов, без ракс-слизов...
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/42bd142a10028775.html
А здесь на новоделе вообще на марса-рее ничего не наблюдается...
Вложения
106a3370-e1521978731920.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#342 Сообщение Максим Солянкин » Чт сен 06, 2018 21:48

Михаил, Игорь, спасибо!
Как так марса рей ракс бугели не распускаемые? Рей ведь должен к марсу спускаться.
Ракс клоты смущают пока только своим размером в моем 72-м масштабе. Особенно еще не шаровидные, а овоидные. В изготовлении катастрофически сложны для меня. Бусины стеклянные ставить неохота.
Вот, скажите, была же система крепления реев какая-то до появления этих ракс бугелей. Не болтались же реи просто на фалах... Пока не плотно внедрился в эту тему, но уверен что было что-то простое. Типа тросовых петель. Когда возникли шариковые бугели? Что до них было? Подскажете? Спасибо!
Клуб технического моделирования "КБ-72".

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 740 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#343 Сообщение Игорь Тараканов » Чт сен 06, 2018 23:46

До них? "До них была обезьяна, схватившая палку и понявшая, что она теперь человек, и поэтому надо что-то делать, чтобы рей постоянно не заклинивало при брасопке или спуске-подъёме, и чтобы верёвки не перетирались..." :D

Ракс-бугели в различных ипостасях уходят корнями в галеры эпохи аргонавтов, так что "откосить", Максим, не получится. Ракс-клоты обычно делали из кораллов и из дерева, форма зачастую была разная - лишь бы скользить вверх-вниз по стеньге, так что можешь присмотреться и к бижутерии, если уж на то пошло.
Ракс-бугели на стеньгах и брам-стеньгах не распускались, то есть, имели постоянный диаметр, потому что стеньги и брам-стеньги имели настолько незначительный перепад диаметров по длине, что можно было поставить ракс-бугель с небольшим зазором, который спокойно удержит рей у стеньги и передаст ей часть энергии ветра. При этом можно избавиться от сложной и капризной системы ниралов и фалов.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 344 раза

Re: Golden Hind от Dusek

#344 Сообщение Kogan » Пт сен 07, 2018 9:01

Максим, а что вообще сам производитель предлагает? Как у Dusek ракс-бугель выглядит?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Golden Hind от Dusek

#345 Сообщение Максим Солянкин » Пт сен 07, 2018 10:00

У производителя обычный ракс-бугель. Клоты даны бисером, а слизы, вроде, ничего. Нарезаны лазером из шпона груши. Так как "откосить не получится", буду делать ! Спасибо коллеги!
Клуб технического моделирования "КБ-72".

Ответить

Вернуться в «Разное»