Каракки и Ганзейский союз
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Rebellious
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 18:35
- Откуда: Дмитров Московская область
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Каракки и Ганзейский союз
Здраствуйте, несколько дней искал в интернете, но так и ни как ни чего толкового не нашел. Так что решил развить тему.
Какие корабли использовались городами Ганзейского союза, а именно использовали ли они каракки? Нашел упоминание лишь о коггах и хольхах, но на некоторых гравюрах изображены караки или это и есть хольх? А если и были каракки в Германии, то когда они появились там?
Какие корабли использовались городами Ганзейского союза, а именно использовали ли они каракки? Нашел упоминание лишь о коггах и хольхах, но на некоторых гравюрах изображены караки или это и есть хольх? А если и были каракки в Германии, то когда они появились там?
Готово: INDEPENDENCE 1775
На стапеле: Sao Miguel
На стапеле: Sao Miguel
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Каракки и Ганзейский союз
ГАНЗА (нем. Hanse), торговый и политический союз северонемецких городов в 14 (окончательное оформление) — 16 вв. (формально до 1669) во главе с Любеком.
Каракка (исп. Carraca) — большое парусное судно XV-XVI веков, распространённое во всей Европе.
Одно продолжение другого. Каракка - эволюция когга
Каракка (исп. Carraca) — большое парусное судно XV-XVI веков, распространённое во всей Европе.
Одно продолжение другого. Каракка - эволюция когга
- Rebellious
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 18:35
- Откуда: Дмитров Московская область
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Каракки и Ганзейский союз
Ну это исходя из логического размышления, а есть ли тому какие либо доказательства, статьи или гравюры? Или описание одно из таких кораблей?
Готово: INDEPENDENCE 1775
На стапеле: Sao Miguel
На стапеле: Sao Miguel
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки и Ганзейский союз
Мне кажется (и я уже писал где-то об этом) что использовали все подряд в том числе и каракки.
И типичным примером может служить "Петр из Данцига".
В те времена сближение судостроительных техник уже шло на всю катушку, так что скорее всего строили и каракки. Хватало бы средств у заказчика.
Опять же корабли ведь не только строили, но и покупали, и захватывали.
И типичным примером может служить "Петр из Данцига".
В те времена сближение судостроительных техник уже шло на всю катушку, так что скорее всего строили и каракки. Хватало бы средств у заказчика.
Опять же корабли ведь не только строили, но и покупали, и захватывали.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Rebellious
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 18:35
- Откуда: Дмитров Московская область
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Каракки и Ганзейский союз
Изходя из этого можно предположить, что любой корабль того времени мог стоять на вооружении ганзы.
Готово: INDEPENDENCE 1775
На стапеле: Sao Miguel
На стапеле: Sao Miguel
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки и Ганзейский союз
Ну а почему нет?Rebellious писал(а):Изходя из этого можно предположить, что любой корабль того времени мог стоять на вооружении ганзы.
Подвернулся например данцигцам "Пьер из Ля Рошели" (не смог хозяин ремонт оплатить, помер), стал "Петром из Данцига" - реквизировали.
И никто я думаю не ворчал: Не нашей де постройки корабль! Не наша посудина, ох не наша

Послужил Ганзе справно.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Rebellious
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 18:35
- Откуда: Дмитров Московская область
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Каракки и Ганзейский союз
А есть ли какие ни будь данные о конкретных кораблях и гералдистики ганзы , кроме Петро из Данцига, и желательно принадлежащих германцким городам?
Готово: INDEPENDENCE 1775
На стапеле: Sao Miguel
На стапеле: Sao Miguel
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Каракки и Ганзейский союз
Можно почитать А. Б. Снисаренко Рыцари удачи. Изображение кораблей второй половины 15века на Балтике нидерландский Master W его морская серия гравюр в том числе «Kraeck 1475».
Последний раз редактировалось а.маркизов Сб янв 12, 2013 17:52, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: Пт май 02, 2008 12:23
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Каракки и Ганзейский союз
Герб и флаг Данцига - на красном поле сверху вниз белые: трехзубчатая корона, крест, крест.
-
- родоначальник
- Сообщения: 1796
- Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
- Откуда: ЦФО
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Каракки и Ганзейский союз
Небольшая статья по этому поводу
http://annales.info/evrope/hanza/hanzmar.htm
и герб Ганзейской фактории в Новгороде
http://annales.info/evrope/hanza/hanzmar.htm
и герб Ганзейской фактории в Новгороде
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Каракки и Ганзейский союз
Неправда. В и-нете есть за эти суда. Искать надо, правильно задав вопрос.
Модель судна ганзейского союза.
http://www.modelships.de/Verkaufte_Schi ... schiff.htm
Файлы-PDF: Корабли городов Ганзейского союза
http://shop.klatschmohn.de/downloads/fi ... t_opti.pdf
Свежие и не очень публикации по теме "Корабли Ганзы"
http://www.amazon.de/Schiffe-Hanse-Thom ... 335601336X
Модель судна ганзейского союза.
http://www.modelships.de/Verkaufte_Schi ... schiff.htm
Файлы-PDF: Корабли городов Ганзейского союза
http://shop.klatschmohn.de/downloads/fi ... t_opti.pdf
Свежие и не очень публикации по теме "Корабли Ганзы"
http://www.amazon.de/Schiffe-Hanse-Thom ... 335601336X
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки и Ганзейский союз
Вот спасибо так спасибо!kotbayun писал(а):Файлы-PDF: Корабли городов Ганзейского союза
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2788
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Каракки и Ганзейский союз
самые знаменитые это конечноRebellious писал(а):А есть ли какие ни будь данные о конкретных кораблях и гералдистики ганзы , кроме Петро из Данцига, и желательно принадлежащих германцким городам?
Jesus von Lübeck (Lübeck)
Adler von Lübeck (Lübeck)
Löwe von Lübeck (Lübeck)
Bunte Kuh (Hamburg)
Peter von Danzig (Danzig)
так же есть современые реконструкции
Roland von Bremen
Ubena von Bremen
Lisa von Lübeck
-
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 14:37
- Откуда: Rīga, Latvija
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Каракки и Ганзейский союз
для того чтобы продолжить тему благоразумно определится с терминами
- что такое ког
- что такое карак
- что такое хольк
какие признаки корабля позволяют относить его к одному виду или к другому
п.с.
у меня есть чертежи (китовые) Адлер вон Любек - так он не ког и не карак, а скорее уже галеон ;)
блунте кух (рябая корова) говорят был когом ;)
- что такое ког
- что такое карак
- что такое хольк
какие признаки корабля позволяют относить его к одному виду или к другому
п.с.
у меня есть чертежи (китовые) Адлер вон Любек - так он не ког и не карак, а скорее уже галеон ;)
блунте кух (рябая корова) говорят был когом ;)