Последние испанские галеоны (начала 18 века)

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Ted
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 29 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#736 Сообщение Ted » Чт июн 20, 2019 12:31

Самый успешный случай - захват Nuestra Señora de Covadonga с 1,3 млн песо Энсоном в 1743 г.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 318 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#737 Сообщение Kogan » Чт июн 20, 2019 19:02

Правда Nuestra Señora de Covadonga галеоном являлась уже только по инерции по названию :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379

Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 318 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#738 Сообщение Kogan » Чт июн 20, 2019 20:47

Есть две картины, изображающие сие "славное деяние" :) :
1. "The Capture of the 'Nuestra Señora de Covadonga', 20 April 1743", John Cleveley the younger
2. "The Capture of the 'Nuestra Señora de Cavadonga' by the 'Centurion', 20 June 1743", Samuel Scott
Вложения
1.jpg
22.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379

Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#739 Сообщение kirill4.66 » Чт июн 20, 2019 21:50

Kogan писал(а):Правда Nuestra Señora de Covadonga галеоном являлась уже только по инерции по названию :)
ну да!
где же здесь галеон то? ... со всеми характерными чертами...!!! :? гальюн, высокая корма и пр... :shock:
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#740 Сообщение kirill4.66 » Чт июн 20, 2019 21:52

Kogan писал(а):Правда Nuestra Señora de Covadonga галеоном являлась уже только по инерции по названию :)
и то Верно! :D
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#741 Сообщение kirill4.66 » Чт июн 20, 2019 21:55

вот ещё..?. из последних...которые :D?
Вложения
file-5.jpg
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#742 Сообщение kirill4.66 » Чт июн 20, 2019 21:57

фокусы художников... межпалубное расстояние :shock: ... орудия обслуживать - ползком что ли...?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/

Ted
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 29 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#743 Сообщение Ted » Пт июн 21, 2019 12:50

В списках испанского флота вплоть до 1670-х гг. Galeones, судя по вооружению, именовались двухдечные линейные корабли. Но с 1680-х гг. Фернандес Дуро определенно называет их Navios, возможно, потому, что тогда же 8 ЛК были заказаны в Нидерландах, вероятно, по голландским чертежам. А Galeones (с 1680-х гг.) он именует вообще большие торговые суда, плававшие в испанские колонии. В Португалии последний, собственно, галеон, по данным Эшпартейру (Tres seculos no mar), был спущен в 1677 г. Далее строились только Nao (первые - с 1640-х гг.).

Буканьер
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 11:45
Благодарил (а): 37 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#744 Сообщение Буканьер » Пт июн 21, 2019 13:03

А можете объяснить, знатоки что понимается под термином "линейный корабль"? Я так понял, ранние линейные корабли это те же слегка модернизированные галеоны....Ну также это корабль, который используется для выполнения неких маневров в ходе боя? (линейное построение).
Но есть какие либо характерные черты именно в конструкции?

Ted
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 29 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#745 Сообщение Ted » Пт июн 21, 2019 16:14

Сам термин "линейный корабль" - line of battle ship - появился только в 1690 г., но с середины 17 в. в Англии в линию баталии ставили только корабли, не ниже 4 ранга, в 2 дека.
В 1618 г., по настоянию английских кораблестроителей, была создан парламентский Комитет для выработки характеристик новых кораблей. Было решено удлинить корабль, снизить надстройки, убрать высокие шканцы и бак, убрать 4-ю мачту (вентуру), ставить в закрытых батареях пушки большого и единообразного калибра, соответственно, перестроить прежние "галеоны", в т.ч. знаменитый Prince Royal. Было введено разделение кораблям по рангам.
Подробности - в Brian Lavery, A Ship of the Line 1650-1850, vol. 1.

Буканьер
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 11:45
Благодарил (а): 37 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#746 Сообщение Буканьер » Пт июн 21, 2019 16:25

Про Prince Royal тут была картина, упоминалось, что это уже не совсем галеон...В Википедии пишут, что это один из первых линейных кораблей, однако по его ранним изображениям выглядит вполне как галеон. Можно ли предположить, что в ходе переделок с годами корабль менялся и превратился так сказать из галеона в линейный корабль?

Ted
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 29 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#747 Сообщение Ted » Пт июн 21, 2019 17:26

Да, он много раз перестраивался, был превращен из 2,5-дечника в трехдечник, подробности в:
Rif Winfield, British Warships in the Age of Sail 1603–1714: Design, Construction, Careers and Fates (2009)

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#748 Сообщение Бирюков Славик » Пт июн 21, 2019 17:27

Буканьер писал(а):Можно ли предположить, что в ходе переделок с годами корабль менялся и превратился так сказать из галеона в линейный корабль?
Он перестраивался. В прямом же смысле думаю превращение невозможно. А так, отдельные части набора/часть набора галеона мог унаследовать какой нибудь двухдечник.
"-Ой, чёт ничё умное в башку не лезет..."

Буканьер
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 11:45
Благодарил (а): 37 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#749 Сообщение Буканьер » Пт июн 21, 2019 17:42

Ted писал(а):Самый успешный случай - захват Nuestra Señora de Covadonga с 1,3 млн песо Энсоном в 1743 г.
Кстати вспомнил известный случай - Томас Кавендиш захватил манильский галеон Санта-Анна в 1587 году....

Ted
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 29 раз

Re: Последние испанские галеоны (начала 18 века)

#750 Сообщение Ted » Пт июн 21, 2019 17:57

Примеров много:
1628 - Пит Хейн - захв. Серебряный флот (8-9 млн гудьденов).
1657 - Блейк - 12 галеонов
1665 - Монтегю - захв. 2 остиндийца.
1672 - Руперт - 4 остиндийца.
1702 - Рук в Виго - Серебряный флот
И много других случаев (в 16 в. - Дрейк и другие).
Вильнев в 1805 г. отбил у англичан испанский галеон с 2 млн франков и расплатился с экипажами, которые уже были на грани мятежа.
В 1744 г. Мэтьэс захватил галеон с золотыми дукатами и смог спокойно идти на покой.
Ну и самый ценный испанский приз - Эрмиона, захваченный 2-мя англ. фрегатами в 1762 г. - 34,5 т серебра и 660 кг золота.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»