Электронные поделки и эксперименты с ними.

Всё, что касается поиска материалов для изготовления моделей, поиска и применения инструментов.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#631 Сообщение gesha »

Вопросик у меня. Геша а как расчитывал сердечник от отклоняющей как мерил?
Сердечник от отклоняющей системы монитора ,между половинками зазор 1 слой молярного скотча. Первичка - 30 витков провода сечением - 4мм2,
вторичка - две обмотки по 8 витков каждая сечением 16 мм2. Настройка с начала как и при настройке любого инвертора пользуемся методом
лампочки и латра, если всё нормально то вешаем ТТ (трансформатор тока 50 витков на ферритовом колечке , шунтированным резистором
10 ом 2 вата,к которому подсоединён осцил) на провод идущий к первичке силового транса. Включаем (силу) пока через лампочку,резистор тока
выставляем на максимум. Крутим резистор частоты (резистор должен быть обязательно качественным много оборотистым)и смотрим осцилку
добиваясь красивой синусоиды , если синусоиды не получается, то выключаем , разбираем резонансный дроссель , наклеиваем на
керны слой скотча , собираем , запускаем ,крутим частоту и смотрим осцилку. Добейтесь что бы синус наступал когда бегунок частотозадающего
резистора находился примерно по середине. Добившись синусоиды приступаем ко второй части настройки. Лампочку из цепи питания
силовой части на хрен. Включаем выход через амперметр нагружаем на шунт ,сначала на 1ОМ ,медленно крутим частоту,смотрим на осцил
и на амперметр проверяем тепловой режим радиаторов , для этой цели лучше использовать пирометр, после уменьшаем сопротивление
шунта и проделываем всё то же самое.
P.S. Я на 130 амперах остановился мне больше не надо. :D

lexickent
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 20:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#632 Сообщение lexickent »

Gesha Спасибо за ответ. Я вобще располагаю несколькими видами сердечников отклоняющих самый большой с упимцт, вот я имел ввиду как сердечник на витки расчитывали? По какому методу. И можно ли использовать сердечник не в резонанснике а в обычном инверторе с шим?

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#633 Сообщение gesha »

И можно ли использовать сердечник не в резонанснике а в обычном инверторе с шим?
Да конечно можно, ну и нужно, я так и делаю. Собрав резонансник и потратив несколько вечеров по настройке его , мне жутко захотелось
сделать сварочник простой в изготовлении, и что бы не было геморроя при настройке,а так же что бы управа имела возможность переключения
из режима ММА -ручная дуговая сварка (падающая ВАХ(вольт-амперная характеристика)) в режим MIG-MAG-полуавтоматическая сварка в среде
защитных газов и порошковой проволокой (жёсткая ВАХ), а на резонанснике получить жёсткую ВАХ сложно , а может быть и невозможно. Ну так
вот прочитав много форумов и подискутировав на них могу сказать следующие , что для целей описанных выше нужно либо делать асиметричный
прямоход ,в народе именуется как косой мост или Бармалейник, либо полумост, либо мост.Вообще народ плющет от Бармалейника, но мне
не нравиться микруха UC3845 и диоды HFA15TB60 у нас только под заказ. Мене всегда нравилась TL494, хотя компараторы в ней дуратские,
но если их не использовать, а заводить все сигналы на четвёртую ногу ,то получается классная ШИМ . Компараторы я использую LM324.Ну
в общем не найдя нечего путёвого в интернете пришлось самому разрабатывать сварочник. Могу сказать, что получилось довольно здорово.
Моя схема проста в повторении и наладке. Сейчас делаю уже третий сварочник, работает как надо. Завтра продолжу.

alw39
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2014 9:30

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#634 Сообщение alw39 »

gesha Моя схема проста в повторении и наладке.
gesha , это та схема что вы выкладывали на электрике ?

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#635 Сообщение gesha »

Да сегодня выложил полную версию со всеми изменениями и печатными платами.
http://www.electrik.org/forum/index.php ... 02&st=2620
тоже на яндекс диске
https://yadi.sk/d/xueVkDaxcuncr
вот я имел ввиду как сердечник на витки расчитывали? По какому методу.
Всё элементарно рассчитываться по калькулятору "Лысого".
https://yadi.sk/d/fUgp5WEpcuqGb
Ну а для совсем ленивых ,таких как я, есть способ ещё проще, об этом завтра расскажу. :D

lexickent
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2014 20:45
Благодарил (а): 1 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#636 Сообщение lexickent »

gesha писал(а):Да сегодня выложил полную версию со всеми изменениями и печатными платами.
http://www.electrik.org/forum/index.php ... 02&st=2620
тоже на яндекс диске
https://yadi.sk/d/xueVkDaxcuncr
вот я имел ввиду как сердечник на витки расчитывали? По какому методу.
Всё элементарно рассчитываться по калькулятору "Лысого".
https://yadi.sk/d/fUgp5WEpcuqGb
Ну а для совсем ленивых ,таких как я, есть способ ещё проще, об этом завтра расскажу. :D
Привет. Я почти собрал на макетке первый вариант Вашего сварочника. Как то с блоками питания подзастрял, да и пока финансов нет лишних на транзюки. Есть IRFP460 10 штук из китая еще не пробовал их вот хочу замутить из них в кач-ве силовых вместо igbt? хотя и они лежат в комплекте на мост Негуляева. Мне тоже не понравилась UC. Счас посмотрю что новенького появилось)))

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#637 Сообщение gesha »

я имел ввиду как сердечник на витки расчитывали? По какому методу.
Я делал так : Собираем самый простой полумост , подключаем его по питанию последовательно через латр и лампочку ват на 95. Выход
пропускаем через ТТ (трансформатор тока шунтированный резистором). На измеряемом сердечнике мотаем 10 витков любым проводом.
Осцил с начала подключаем на затвор и общий нижнего ключа, подключаем пока только 12 вольт питания микрухи. Переменным резистором
выставляем частоту которая будет использована в сварочном инверторе, после этого резистор больше не крутим. Дальше соединяем всё как
на схеме. Поднимаем латором напряжение питание и смотрим осцилку. Она должна представлять равносторонний треугольник. Как только
на вершине появиться загиб, это и будет означать начало насыщения. При этом ещё и лампочка станет гореть на порядок ярче. Смотрим
по мультиметру напряжение при котором начинает появляется загиб в верх. Дальше латором убираем напряжение на 0, добавляем ещё
один виток. Опять поднимаем напряжение до начала появления загиба. При этом загиб появиться при большем напряжении. Опять убираем
напряжение на 0 и добавляем ещё виток. Так делаем до тех пор пока при полном напряжении питания будет ровный треугольный сигнал
без всяких загибов. К примеру у нас получилось при двадцати трёх витках. К этому числу прибавим ещё 30%. Для этого на обычном калькуляторе
нажимаем 23+30% и у нас получается 29,9 витков. Округляем до 30. Это и будет число витков первичной обмотки. Отношение первичной
обмотки ко вторичной три к одному. По этому 30:3=10 витков. Вот у нас и получилось первичка 30 витков, вторичка 10 витков. :D
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#638 Сообщение gesha »

Я почти собрал на макетке первый вариант Вашего сварочника.
Схем управы и защиты делай по второму варианту так лучше.
Изображение
Изображение
Крупно.
https://yadi.sk/i/IjKlrCc_cxC7t
https://yadi.sk/i/JzNDpOR9cxCA3
К тому же при таком включении можно резистор ТОКА R28 и резистор
СКОРОСТЬ ПОДАЧИ ПРОВОЛОКИ R1 объединить применив сдвоенный переменный резистор на 20 кило ом. При таком раскладе на передней
панеле будет четыре элемента ручка регулировка тока, ручка регулировка напряжения, переключатель MMA-MAG и кнопка протяжки.
НЕ ЗАБУДЬТЕ ПОСТАВИТЬ КОНДЁР С16 ,без него будет свёртывание одного плеча сигнала.
Изображение

Что бы безошибочно спаять плату управы и защиты их лучше паять частями .Завтра расскажу как это лучше сделать и какие прцессы
должны при этом происходить. :D

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#639 Сообщение gesha »

Для определения насыщения все таки лучше косой (прямоходовый) инвертор, или приборчик описанный а радио.
https://yadi.sk/d/kNr7xLtAd2rqM
https://yadi.sk/i/ObwLSV2Od2rTd
https://yadi.sk/i/TUCQzanRd2rPs

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#640 Сообщение gesha »

Продолжаем разговор. Вот фото моего аппарата планирую на следующей неделе уже запустить.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Для настройки плат лучше использовать блок питания с защитой от кз, или на основе обычного транса, а когда всё заработает как надо,
тогда можно и электронный транс воткнуть.(только его переделать не забудьте добавив в него обратную связь по напряжению,
при этом нужно оставить его родную связь по току. Делается это так.
На силовом трансформаторе мотаем 2 витка , пропускаем провод через согласующий
транс и через резистор 10 ом 2 вата соединяем обмотки. На выход цепляем светодиод через резистор 10к.
Включаем , если светодиод не светиться, то меняем фазировку в согласующем трансформаторе, пропуская
провод с другой стороны. Электронный трансформатор боиться кз, так что сварочник лучше настраивать
используя обычный транс, а когда уже всё настроено , то можно применять и его.
Изображение
Изображение
Изображение
Сигнал в точках (АХ и БХ относительно общего провода.)
Изображение
Изображение
Изображение
Сигнал в точках (АХ относительно общего провода.) на одно лучевом осциле , такой же сигнал будет и на (БХ относительно общего провода).
Минимальная длительность.
Изображение
Максимальная длительность.
Изображение
Вот сигнал в точках (ГА1 и общий )
Минимальная длительность.
Изображение
Максимальная длительность.
Изображение
Такой же сигнал и в точках (ГА2 и общий )
Вот фото плат ,осталось только плату защиты спаять.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Силовой транс на "отклоняйке " первичка на одной половинке медь 30 витков провод 4мм2 , вторичка на второй половинке
алюминька 10 витков провод 16мм2 , на торцы феррита наклеен молярный скотч в один слой.
Изображение
Изображение
Изображение
Силовые транзюки через слюдяные прокладки.
Изображение
Изображение
:D

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#641 Сообщение gesha »

На этот провод не обращайте внимания эта плата была сделана для первой версии , и чтобы её использовать пришлось соединить
проводом.
Изображение
Все изменения в плате были исправлены и проверены и внесены в документ. Всё спаяно по этой документации.
https://yadi.sk/i/ju16KJjkcxGmg

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#642 Сообщение gesha »

Вот ещё немного инфы по определению насыщения ферритовых сердечников.
http://datagor.ru/practice/power/1806-o ... aniya.html
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=48242&st=20
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=48242&st=0

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#643 Сообщение gesha »

Ну а теперь подробно по блокам то есть последовательность сборки и наладки. Начнём с платы управы , её лучше паять частями и после
каждой части производить следующие проверки и настройки. Так Вы не запутаетесь и всё будет работать как надо.
Вот подробная инструкция.
Изображение
Изображение
Изображение
Это крупно.
https://yadi.sk/d/-o3V5UWUd445y
:D

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#644 Сообщение gesha »

Чего то не пойму открывается папка или нет попробую так выложить.
https://yadi.sk/i/iNaoYwied447h
https://yadi.sk/i/aRb8AFOcd448r
https://yadi.sk/i/2IxktRFdd449h

Аватара пользователя
gesha
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 17:55
Поблагодарили: 55 раз

Re: Электронные поделки и эксперименты с ними.

#645 Сообщение gesha »

Вот интересные статейки про измерение насыщения ферритового сердечника но другим способом.
http://subamp.ru/acessories-and-instrum ... %BA%D0%B0/
http://www.power-e.ru/2009_2_22.php
http://subamp.ru/acessories-and-instrum ... aturation/
http://subamp.ru/acessories-and-instrum ... inductors/

Ответить

Вернуться в «Материалы и инструменты»