Часы с электромеханическим приводом

освещение вопросов связанных с моделями, производители которых не упомянуты выше

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
simens
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 04, 2018 6:50

Re: Часы с электромеханическим приводом

#46 Сообщение simens » Пт мар 09, 2018 9:56

Не идут!!!!!!!!Поставил новую катушку, вроде все свободно крутится, и никак!!!И магнит новый, и еще один добавил, и ничего не получается. Может. кто подскажет, что еще можно придумать?

БрИг
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 18:36
Откуда: г.Иркутск
Поблагодарили: 4 раза

Re: Часы с электромеханическим приводом

#47 Сообщение БрИг » Вт мар 13, 2018 12:05

А я чуть было не купил такие "чудо" часы.Спасибо Богу,что предостерег от бесполезной траты денег.Проект,по-моему,мертворожденный.

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11795
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1049 раз
Поблагодарили: 603 раза
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#48 Сообщение FreeLander » Вт мар 13, 2018 14:05

Ну прям так уж категорично не стоит наверное)
Просто у кого-то получается, а у кого-то нет.
С уважением, Пётр
Мой блог

Vitar
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2018 15:14
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Часы с электромеханическим приводом

#49 Сообщение Vitar » Вт мар 20, 2018 14:17

Купил такой набор в качестве подарка жене - она давно хотела на дачу на камин красивые часы. Сборка сейчас еще в процессе. Первым делом собрал и попробовал запустить сам механизм часов. Не пошли. Почитал форум, проверил правильность сборки, добавил на маятник снизу магнитик размером 10х2 - часы пошли. Сутки почти уже "оттикали", есть теперь уверенность, что нигде ничего не заедает и не перекошено. Сейчас в процессе дальнейшая сборка - циферблат, обшивка и т.п. Я новичок на форуме, не разбирался еще, если есть возможность прикреплять фото - после полной сборки выложу.Общее впечатление - часы замечательные, смотрятся просто супер. И как подарок класс - всегда приятнее дарить что-то сделанное своими руками.
По впечатлению от самого набора. Большинство деталей идет уже тонированное и обработанное маслом. Все очень аккуратно и точно. Собирать одно удовольствие. Для выражения индивидуальности - подлежат тонировке или окраске циферблат, стрелки, обшивка. Парочка пожеланий производителю:
1. Раз есть такая беда с магнитами, то может добавлять в комплект магнитик "про запас" вместе с деревянной шайбой под его размер - цена вопроса то 20 рублей.
2. Наверное, не будет проблемой засверливать отверстие в бочке, используемой как молоточек для боя.
3. Раз рекомендуется максимально приподнять катушку - не помешал бы кусочек шпона, фанеры или чего-то аналогичного нужной толщины для подкладки, или сразу уже делать посадочное место с учетом такой рекомендации.
Отдельно спасибо Соколовскому Вадиму за оперативный ответ по настройке часов - правда я оказался оперативнее, прочитал форум и запустил часы чуть быстрее))))

Kuzma27RUS
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт окт 26, 2017 22:08
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Часы с электромеханическим приводом

#50 Сообщение Kuzma27RUS » Вс окт 07, 2018 15:13

удивительный и несложный проект! Смотрятся с восхищением, а слушаются просто райская музыка спокойствия))
ничего не добавлял, только регулировки и настройки, подгонки и правки.
часы реально работают, восторгу нет предела, украшение и сувенир на любые случаи жизни!
основное покрытие Датское масло, кое где морилки...
источник питания 12В от небольшого блока питания.
100_3674_новый размер.JPG
100_3676_новый размер.JPG
100_3678_новый размер.JPG
100_3686_новый размер.JPG
100_3692_новый размер.JPG
100_3695_новый размер.JPG
100_3697_новый размер.JPG
100_3709.JPG
100_3711.JPG
небольшое видео :P

https://youtu.be/_c3m7fW-COA

Владислав 72
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 11:27

Re: Часы с электромеханическим приводом

#51 Сообщение Владислав 72 » Чт апр 11, 2019 11:36

Здравствуйте! Собираю часы 7004, проблема вот в чем При подключении питания 9В (батарейки, ИП) маятник затухает, а при подключении ИП12В все работает, правда амплитуда колебания маятника в одну сторону от катушки почти 20см! ПОЧЕМУ и как устранить, надо на 9В!

brat Vasilyi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 13:47

Re: Часы с электромеханическим приводом

#52 Сообщение brat Vasilyi » Ср фев 19, 2020 16:17

Приобрёл данный конструктор. В принципе качество изготовления неплохое. Есть отдельные недочёты, в моём случае устранимые. При сборке к механической части часов вопросов не возникло. Но как только перешёл к настройке маятника, то возникла патовая ситуация как у многих людей, которые столкнулись с невозможностью заставить работать маятник. Как пишет сам разработчик, для стабильной работы маятника необходимо строго соблюдать соосность линий магнита и катушки, что для обычного пользователя не обладающего соответствующей измерительной техникой не реально. Как оказалось, выставить на глаз правильное взаимоположение магнита и катушки без какой либо специальной оснастки возможно только в случае запредельной удачи, на что рассчитывать обычно не приходится. Занимался настройкой 2 дня, получилось завести маятник только один раз. И то через час он опять остановился. Из всего выше сказанного делаю вывод, что такая конструкция маятника для массового повторения не пригодна. Нужен механизм с более грубой настройкой, чтобы исключить воздействие различных неблагоприятных факторов как то: температура, влажность, уровень горизонта и др. В моём случае были выявлены следующие критические для правильной работы маятника замечания: 1. ось деревянного стержня маятника искривлена в пространстве 2. отверстие шайбы, которая приклеивается к нижнему концу стержня маятника для закрепления магнита, выполнено под углом, а не перпендикулярно поверхности шайбы 3. нижний торец магнита визуально не перпендикулярен его оси. В результате в собранном маятнике ни о какой соосности с катушкой не идёт речи. Повторюсь, удалось случайно один раз заставить маятник качаться, при этом катушка была вывернута под приличным углом от перпендикуляра. Поразмышляв, доработал верхнюю шайбу маятника в части перпендикулярности отверстия к горизонту, как мог выпрямил ось маятника, комплектный магнит вставил заподлицо с нижней шайбой и снизу примагнитил новый тонкий дисковый неодимовый магнит толщиной 1мм и диаметром с деревянную шайбу. Сейчас купить такой магнит не сложно, ассортимент типоразмеров широк. Покупал а Чипе и Дипе. С данной доработкой точной установки не требуется, маятник работает в широком диапазоне установки катушки. И ещё, чем выше качество установки взаимоположения магнита и катушки, тем ниже необходимое напряжение питания для устойчивой работы маятника. В моём случае это было 8 Вольт, но я сильно не экспериментировал, может можно добиться ещё меньшего значения.
С учётом низкого сопротивления обмоток катушки (ток потребления достигает 30 мА), а также приличной частоты качания маятника, ходить от батарей часы будут 1-2 месяца, поэтому буду использовать для основного режима работы источник питания 9 В, а батарею через диод на случай пропадания основного питания. Как то так.

Аватара пользователя
sokol7
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Чт май 19, 2011 10:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#53 Сообщение sokol7 » Ср фев 19, 2020 17:48

В общем, мы пришли к окончательному выводу, что для стабильного пуска часов необходим дополнительный плоский магнит-шайба (диаметр 14-16 мм, толщина 1-2 мм), который необходимо прикрепить на маятник снизу к основному магниту. Это практически полностью нивелирует все несоосности, несовпадения и прочие возможные недочеты при сборке конструкции.
Во всех новых партиях часов такой магнит будет добавлен в стандартную комплектацию.
Удачи в творчестве!
Вадим. Сборные деревянные модели www.maketmix.ru https://vk.com/svmodel

- Всё, мастер, готово!
- Что, сделал?
- Нет, сломал...

brat Vasilyi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 13:47

Re: Часы с электромеханическим приводом

#54 Сообщение brat Vasilyi » Чт фев 20, 2020 11:37

Вот если ещё доработать катушку что бы использовать низковольтный источник питания, ведь в обычных электронных часах с маятником для хода самого механизма часов и для качания маятника используется 1 лишь батарейка АА и работает она в таком режиме 1 год. Согласитесь, что это выгоднее чем 6 элементов, причём при их работе они разряжаются неравномерно и приходится заменять все 6. Ну и время работы сейчас невелико. Кстати в катушках обычных электронных часах с маятником не используется стальной сердечник. Поэтому если бы у вас получилось сделать такую катушку, то было бы здорово. Успехов!

brat Vasilyi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 13:47

Re: Часы с электромеханическим приводом

#55 Сообщение brat Vasilyi » Пн фев 24, 2020 13:41

Ещё добавление к моим предыдущим постам. Хотя доработка с дополнительным магнитом и позволяет ходить часам практически без настройки взаимоположения магнита и катушки, всё же желательно маятник изготовить поточнее. От этого будет зависеть устойчивость хода и простота настройки. Следите чтобы ось маятника не искривлялась и плоскость магнита была перпендикулярна оси маятника. Это легко проверить, прокрутив в руках собранный маятник. При настройке следите, чтобы при прохождении маятником нижней точки ход не тормозился и не было так называемого "удара". В противном случае со временем расшатается узел качания в подшипниках, может отклеиться катушка, всё таки это дерево, а не металл. Если всё сделать правильно, то ход маятника будет как у механических часов. При последних экспериментах часы начинали идти при 6,5 вольт. Нормальная работа требовала всего 7 вольт. Дальнейшее повышение напряжения приводило к ненужной увеличении амплитуды.

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#56 Сообщение Valentin Demin » Пн фев 24, 2020 14:13

brat Vasilyi писал(а):
Чт фев 20, 2020 11:37
Вот если ещё доработать катушку что бы использовать низковольтный источник питания, ведь в обычных электронных часах с маятником для хода самого механизма часов и для качания маятника используется 1 лишь батарейка АА и работает она в таком режиме 1 год.
Тут работает закон сохранения энергии. В обычных электронных часах, где батарейка 1,5 вольта, стрелки очень и очень тонкие. И не зря. Для движения стрелок нужна энергия, которая зависит, в числе прочих, от массы передвигаемых стрелок. Чем легче стрелки, тем меньше расход батареек. Деревянные стрелки в десятки (если не сотни) раз тяжелее, чем стрелки в электронных часах.

Аватара пользователя
Валентин Озеров
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 175 раз
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#57 Сообщение Валентин Озеров » Пн фев 24, 2020 14:36

А не проще ли отбалансировать стрелки относительно их оси?
depositphotos_86424776-stock-illustration-clock-hands.jpg
depositphotos_86424776-stock-illustration-clock-hands.jpg (11.14 КБ) 1861 просмотр

brat Vasilyi
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 19, 2020 13:47

Re: Часы с электромеханическим приводом

#58 Сообщение brat Vasilyi » Пн фев 24, 2020 18:01

Valentin Demin писал(а):
Пн фев 24, 2020 14:13
Тут работает закон сохранения энергии. В обычных электронных часах, где батарейка 1,5 вольта, стрелки очень и очень тонкие. И не зря. Для движения стрелок нужна энергия, которая зависит, в числе прочих, от массы передвигаемых стрелок. Чем легче стрелки, тем меньше расход батареек. Деревянные стрелки в десятки (если не сотни) раз тяжелее, чем стрелки в электронных часах.
Механизм качания маятника никак не связан с механизмом хода часов, только общее питание. В таких часах маятник никак не участвует в регулировке хода часов и является лишь декоративным дополнением. Вообще продаются отдельные устройства в дополнение к обычным механизмам позволяющие превратить обычные часы в часы с маятником. Они устроены так же, как и обсуждаемые здесь часы. Насчёт закона сохранения энергии. В электронных часах реализована схема с многократно понижающей передачей, т.е. самая большая мощность как раз на стрелках. Есть и умощённые механизмы, но они нужны для стрелок длиной до 1м.

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#59 Сообщение Valentin Demin » Вт фев 25, 2020 11:41

brat Vasilyi писал(а):
Пн фев 24, 2020 18:01
Механизм качания маятника никак не связан с механизмом хода часов, только общее питание.
А мы про маятник электронных часов и не обсуждаем ничего. Если в электронных часах есть еще и маятник, то батарейка еще быстрее сядет. У меня, к примеру, на ход в электронных часах стоит обычная батарейка АА, а на маятник отдельные 2 батарейки типа С
brat Vasilyi писал(а):
Пн фев 24, 2020 18:01
Насчёт закона сохранения энергии. В электронных часах реализована схема с многократно понижающей передачей, т.е. самая большая мощность как раз на стрелках. Есть и умощённые механизмы, но они нужны для стрелок длиной до 1м.
Как раз мощность-то на каждом этапе механизма одна и та же (если принять КПД в 100%). Усилие может быть разное. А вот мысль Валентина Озерова про уравновешивание стрелок - очень даже недурна!

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: Часы с электромеханическим приводом

#60 Сообщение Valentin Demin » Вт фев 25, 2020 13:33

Хотя Вадим верно сказал, что от катушки до механизма нет прямой механической передачи, поэтому часам без особой разницы, какие стрелки и каково трение в механизме. Усилия маятника хватит на всё. А вот расход батарейки зависит от тока в катушке, который, по-большому счёту, не зависит от усилия на маятнике и на всём механизме. А зависит только от частоты (условно 1 герц), импульсов, от индуктивности катушки и от параметров транзистора. Можно изменить индуктивность катушки, ток будет меньше, но и магнитный поток слабее, поэтому требования к точности изготовления механизма будет больше.

Ответить

Вернуться в «Разное»