Галеасы.

Форум по вопросам изготовления моделей кораблей с нуля, по чертежам.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Галеасы.

#1 Сообщение николай1959 » Пт июл 19, 2019 18:22

галеасы вторая половина 18 века. теория от Чепмена. масштаб 1 к 64. начал строить в начале месяца. вариантов будет два - различие в основном корма.
Вложения
6-qsUy2d5JGRc.jpg
5-mjhkMdrbGRQ.jpg
4-h9V-pBTyxls.jpg
3-onLbyRa0Kbo.jpg
2-0eXP5SGSn3U.jpg
100_4439.JPG
100_4438.JPG
100_4437.JPG

николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Re: Галеасы.

#2 Сообщение николай1959 » Пт июл 19, 2019 18:31

продолжение . теория и основы вот . а дальше с миру по нитке - чертежи делать не буду . сразу на модель
Вложения
28_14_b.jpg
30_13_b.jpg
7-1IxFImrjvF8.jpg
1-M-9ZjCBuZAU.jpg

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Галеасы.

#3 Сообщение Richie » Сб июл 20, 2019 18:37

что общего эти рыбацкие шаланды имеют с наименованием "галеас" (от лат. "Большая галера")?

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 19:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Галеасы.

#4 Сообщение Dedal » Сб июл 20, 2019 21:46

"Облегчённые галеасы, предназначенные для борьбы с пиратами, иногда назывались фрегатами. Впоследствии этот термин перешёл на чисто парусные суда, которые относились к парусным линейным кораблям так же, как прежние гребные фрегаты — к галеасам.

Дольше всего галеасы и похожие на них корабли строились в акваториях Средиземного и, в особенности, Балтийского морей. В Швеции шхерные фрегаты (skärgårdsfregatter) — турумы, гемемы, удемы и другие типы кораблей, являвшиеся разновидностью лёгкого галеаса, строили ещё в конце XVIII века, в эпоху Великой Французской революции. Такие же корабли имелись и у России, например, гребной фрегат «Святой Николай», хорошо сохранившиеся останки которого покоятся у финского города Котка и изучены водолазами. По своей сути это были сравнительно небольшие, мелко сидящие фрегаты, по конструкции корпуса и парусному вооружению в целом аналогичные фрегатам открытого моря, но с одной из палуб, вместо артиллерии занятой банками для гребцов."
Вложения
Galeas Søblomsten, bygget 1864..jpg
Galeas Søblomsten, bygget 1864
Galeas Gurine - Rosendal Hamn.jpg
Galeas Gurine - Rosendal Hamn

Deep
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
Откуда: г.Балаково
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Галеасы.

#5 Сообщение Deep » Сб июл 20, 2019 22:31

Больше всего похожи на галиоты.Вот из википедии "Парусные галиоты всех типов имели корпус голландского типа — плоскодонный, почти коробообразный в плане, со скруглёнными носовой и кормовой оконечностями. Его основу составляли мощный киль и массивные форштевень и ахтерштевень. Верхняя часть носа, кормы и бортов загнута внутрь. Обычным элементом оснащения галиотов были шверцы. Отдельные галиоты достигали длины 30 метров, ширины 8,5 метров и водоизмещения 500 тонн"А галеас это как-бы "большая галера"
Вложения
souvenir_de_Marine_vol_02_tav_62.jpg
800px-Galiotmodell_82.jpg
Gl.jpg

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Галеасы.

#6 Сообщение Richie » Вс июл 21, 2019 0:56

Dedal писал(а):
Richie писал(а):что общего эти рыбацкие шаланды имеют с наименованием "галеас" (от лат. "Большая галера")?
"Облегчённые галеасы, предназначенные для борьбы с пиратами, иногда назывались фрегатами. Впоследствии этот термин перешёл на чисто парусные суда, которые относились к парусным линейным кораблям так же, как прежние гребные фрегаты — к галеасам.

Дольше всего галеасы и похожие на них корабли строились в акваториях Средиземного и, в особенности, Балтийского морей. В Швеции шхерные фрегаты (skärgårdsfregatter) — турумы, гемемы, удемы и другие типы кораблей, являвшиеся разновидностью лёгкого галеаса, строили ещё в конце XVIII века, в эпоху Великой Французской революции. Такие же корабли имелись и у России, например, гребной фрегат «Святой Николай», хорошо сохранившиеся останки которого покоятся у финского города Котка и изучены водолазами. По своей сути это были сравнительно небольшие, мелко сидящие фрегаты, по конструкции корпуса и парусному вооружению в целом аналогичные фрегатам открытого моря, но с одной из палуб, вместо артиллерии занятой банками для гребцов."
Это мне известно не меньше, и потому прошу обратить внимание что все эти турумы, удемы и прочии "св Николаи" имеют банки с гребцами. А чертёж на эти два корыта взят из 28 листа Чапмана ясно подписан не как тип, а как оснащение(takling) BARK или GALLEAS что вполне можно считать как варианты парусного вооружения прямого или косого "галерного". Могу конечно ошибаться, потому что терминология у каждой страны своя - где шип, где нао, где лю бэту, а где и линкор.
Больше всего похожи на галиоты
галиот не имеет транцевой кормы

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 19:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Галеасы.

#7 Сообщение Dedal » Вс июл 21, 2019 22:50

Richie писал(а): Это мне известно не меньше, и потому прошу обратить внимание что все эти турумы, удемы и прочии "св Николаи" имеют банки с гребцами. А чертёж на эти два корыта взят из 28 листа Чапмана ясно подписан не как тип, а как оснащение(takling) BARK или GALLEAS что вполне можно считать как варианты парусного вооружения прямого или косого "галерного". Могу конечно ошибаться, потому что терминология у каждой страны своя - где шип, где нао, где лю бэту, а где и линкор.
Пример из петровской эпохи:
1) Средиземноморская Бригантина - лодка с одним косым парусом.
2) Итальянская Бригантина - малая галера с двумя косыми парусами.
3) Азовская Бригантина - полугалера с двумя косыми парусами, вооружённая пушками.
4) Русская Бригантина - парусник

Со временем модернизируется всё, начиная от корпуса и кончая рангоутом.
Вопрос лишь во временном периоде.
Сначала были галеасы - большие галеры с косыми парусами
Затем северный вариант галеасов - шхерные фрегаты с прямыми парусами
Затем упраздняем гребную палубу, получаем галеас - парусник

Больше всего похожи на галиоты
галиот не имеет транцевой кормы
Опять же зависит от времени.
Изначально, галиот - малая галера. А галиоты конца 19 века - типичные парусники с транцевой кормой.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 19:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Галеасы.

#8 Сообщение Dedal » Вс июл 21, 2019 23:12

Галиот 19 век
Изображение

Сергей Гордиенко
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 6:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Галеасы.

#9 Сообщение Сергей Гордиенко » Пн июл 22, 2019 13:34

Так к какому типу можно отнести суда, представленные на чертежах в начале темы?
Вера в авторитет мешает восприятию (Энтони де Мелло).

Deep
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
Откуда: г.Балаково
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Галеасы.

#10 Сообщение Deep » Пн июл 22, 2019 14:32

Не знаю автор не указал источник теории.На сайте Голден хинд про эти чертежи как раз написано ,тип корпуса вообще барк.А про галеас относится тип парусого вооружения.http://www.goldenhind.ru/chapman/view28_14.htm Как правильно определить тип судна,или по корпусу или по парусам.

Deep
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
Откуда: г.Балаково
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Галеасы.

#11 Сообщение Deep » Пн июл 22, 2019 15:06

И вот ещё что нашёл
"Относительно галеасов в составе российского флота существуют значительные разночтения. Во многих источниках галеасами именуются 36-пушечные корабли «Апостол Пётр» и «Апостол Павел», построенные в Воронеже для второго штурма Азова. Однако никаких существенных сведений об этих кораблях не сохранилось, что открывает простор для интерпретации. Обычно считается, что эти корабли относились к типу лёгких галеасов — парусно-гребных фрегатов, упомянутому выше. Иногда, однако, на основе сохранившихся изображений утверждается, что это были чисто-парусные корабли, а название «галеаса» было применено к ним в силу не устоявшейся ещё русскоязычной военно-морской терминологии.

На побережье Балтийского моря галеасом (в написании Galeas) также называют рыболовное судёнышко, напоминающее датский бот, но с транцевой, а не круглой кормой и парусным вооружением кеча или двухмачтовой шхуны. Этимология этого названия не вполне ясна, однако иногда считается, что оно напрямую связано с парусно-гребными боевыми кораблями XVI—XVII веков, которые в акватории Балтийского моря использовались дольше, чем в остальной Европе"
Так что пусть сам автор решает,что он строит.

николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Re: Галеасы.

#12 Сообщение николай1959 » Пн июл 22, 2019 22:55

не понял . как это не указал источник ???? УКАЗАЛ ИСТОЧНИК В САМОМ НАЧАЛЕ . НАДО БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ. а по поводу названия ГАЛЕАС . Мелкий торгаш на Балтике и район северного моря . Россия подобные суда не строила массово . а купцы их покупали . поэтому название ГАЛЕАС так в основном этот тип судов называли Скандинавы .само собой употреблялось и в России.

николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Re: Галеасы.

#13 Сообщение николай1959 » Вс авг 18, 2019 12:24

пока так
Вложения
100_4489.JPG
100_4487.JPG
100_4486 а.JPG
100_4485.JPG
100_4484.JPG
100_4483.JPG

николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Re: Галеасы.

#14 Сообщение николай1959 » Вс сен 01, 2019 5:01

продолжение вариант первый
Вложения
100_4525.JPG
100_4524.JPG
100_4523.JPG
100_4522.JPG
100_4520.JPG
100_4519.JPG
100_4518.JPG
100_4517.JPG

николай1959
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 20:36
Поблагодарили: 15 раз

Re: Галеасы.

#15 Сообщение николай1959 » Вс сен 01, 2019 5:07

вариант номер - 2
Вложения
100_4535.JPG
100_4534.JPG
100_4533.JPG
100_4532.JPG
100_4531.JPG
100_4530.JPG
100_4529.JPG
100_4528.JPG
100_4527.JPG
100_4526.JPG

Ответить

Вернуться в «Scratchbuild (изготовление с нуля)»