Киль, отпилить или нет?
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 20:38
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Киль, отпилить или нет?
Хочу отпилить киль.
После сборки корпуса обклеить его шпоном и уже вставить на место.
Так вот, какие сложности, стоит или нет?
И еще:
У Петерсона в Косом Такелаже у американской шхуны фок-мачта стоит между 14-15 шпангоутом, а в этом наборе в 12-13 месте. Хочу переставить. Только сомневаюсь что смогу связать такелаж (узлы правильно) все таки масштаб мелковат.
А размер блоков и юферсов 2,5 мм? или меньше?
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Какое отношение количество шпангоутов ОДНОГО из производителей имеет к расположению мачты?
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Киль и форштевень проще выполнить из рейки. Отделка шпоном гораздо сложнее и не факт что качественно.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 20:38
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
в Косом такелаже мачта стоит ближе к носу, почти у бушприта, а в наборе дальше к корме.
и здесь и в других также.
Где стоит фок в классической американской шхуне?
и здесь и в других также.
Где стоит фок в классической американской шхуне?
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Ну не по шпангоутам же считать, а по масштабу
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Нужно изображение, принятое в судомодельном сообществе как верное, и по нему определить положение элементов. Если уж хочется сделать максимально близко к истине. Либо просто собирать набор, тогда, в принципе, вопросов может и не быть.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 20:38
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Вот и хочу узнать где правильно стоит мачта:
А киль все таки лучше отпилить? Наверно потом им все стыки обшивки закроются?
А киль все таки лучше отпилить? Наверно потом им все стыки обшивки закроются?
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
"Пилите, Шура, пилите, она золотая!" (с)
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 20:38
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
- Иван Карпушкин
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Киль, отпилить или нет?
не стоит пилить, разве что сразу же заменить на киль из массива (груши например) и то вклеить сразу! обеспечив соссность, ровность и тд
а так у вас будет капитальный геморрой при последующей установке обратно
в чем сакральный смысл такого отпиливания?
а так у вас будет капитальный геморрой при последующей установке обратно
в чем сакральный смысл такого отпиливания?
-
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
- Откуда: Сахалин-Владимир
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 343 раза
Re: Киль, отпилить или нет?
Об этом я и говорю. Шпоном отделывать такой элемент бессмысленно.Иван Карпушкин писал(а): ↑Вс мар 29, 2020 11:36 .... сразу же заменить на киль из массива (груши например) и то вклеить сразу! обеспечив соссность, ровность...
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)
- Alexander Pushkash
- Сообщения: 2439
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
- Откуда: Украина, Днепропетровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: Киль, отпилить или нет?
Этот набор проектировался по архивному чертежу российской черноморской шхуны. Расположение мачт здесь правильное.
П.С. Это набор шхуны "Ласточка", или я ошибся? Если ошибся, то я не знаю, правильно или нет стоит мачта. В одном уверен: переносить ее не нужно, равно, как и отпиливать киль.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
- belochka
- Сообщения: 873
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 21:34
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 66 раз
Re: Киль, отпилить или нет?
Я считаю, что если собираешь КИТ, не надо изменять конструкцию. Максимум, что можно себе позволить, это усовершенствовать такелаж. Если есть возможность и способности отпилить киль, а затем поставить его на место, надо делать модель с нуля. Я, когда собирала КИТы, киль из фанеры красила.
Закончены: La Belle 1684 портовый земснаряд 1750 Санта-Мария 1:85 Le Rochefort 1787 (секция)
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
на стапеле: Le Rochefort 1787
Ирина
- egen
- Сообщения: 7302
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Киль, отпилить или нет?
А у вас еще есть фотки этой модели? или ссылка
Уж очень похож на собрата Ле Жасина. Тенон возможно
- egen
- Сообщения: 7302
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Киль, отпилить или нет?
Соглашусь. Очень грамотное решение.belochka писал(а): ↑Вс мар 29, 2020 12:18 Я считаю, что если собираешь КИТ, не надо изменять конструкцию. Максимум, что можно себе позволить, это усовершенствовать такелаж. Если есть возможность и способности отпилить киль, а затем поставить его на место, надо делать модель с нуля. Я, когда собирала КИТы, киль из фанеры красила.