Киль, отпилить или нет?

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Abulaev2008
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 21:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Киль, отпилить или нет?

#1 Сообщение Abulaev2008 » Вс мар 29, 2020 10:58

IMG_20200329_092356.jpg
Масштаб, как написано 1:100, толщина фанеры 2,5-3 мм
Хочу отпилить киль.
После сборки корпуса обклеить его шпоном и уже вставить на место.
Так вот, какие сложности, стоит или нет?
И еще:
У Петерсона в Косом Такелаже у американской шхуны фок-мачта стоит между 14-15 шпангоутом, а в этом наборе в 12-13 месте. Хочу переставить. Только сомневаюсь что смогу связать такелаж (узлы правильно) все таки масштаб мелковат.
А размер блоков и юферсов 2,5 мм? или меньше?
Вложения
IMG_20200329_094808.jpg

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#2 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 11:28

Какое отношение количество шпангоутов ОДНОГО из производителей имеет к расположению мачты?

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#3 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 11:32

Киль и форштевень проще выполнить из рейки. Отделка шпоном гораздо сложнее и не факт что качественно.

Abulaev2008
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 21:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Киль, отпилить или нет?

#4 Сообщение Abulaev2008 » Вс мар 29, 2020 11:46

в Косом такелаже мачта стоит ближе к носу, почти у бушприта, а в наборе дальше к корме.
и здесь и в других также.
Где стоит фок в классической американской шхуне?
Вложения
E00_04.jpg

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#5 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 11:48

Ну не по шпангоутам же считать, а по масштабу

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#6 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 11:51

Нужно изображение, принятое в судомодельном сообществе как верное, и по нему определить положение элементов. Если уж хочется сделать максимально близко к истине. Либо просто собирать набор, тогда, в принципе, вопросов может и не быть.

Abulaev2008
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 21:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Киль, отпилить или нет?

#7 Сообщение Abulaev2008 » Вс мар 29, 2020 12:07

Вот и хочу узнать где правильно стоит мачта:
А киль все таки лучше отпилить? Наверно потом им все стыки обшивки закроются?
Вложения
IMG_20200329_105946.jpg

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#8 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 12:12

"Пилите, Шура, пилите, она золотая!" (с)

Abulaev2008
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вс фев 23, 2020 21:38
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Киль, отпилить или нет?

#9 Сообщение Abulaev2008 » Вс мар 29, 2020 12:23


Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#10 Сообщение Иван Карпушкин » Вс мар 29, 2020 12:36

не стоит пилить, разве что сразу же заменить на киль из массива (груши например) и то вклеить сразу! обеспечив соссность, ровность и тд
а так у вас будет капитальный геморрой при последующей установке обратно
в чем сакральный смысл такого отпиливания?

Анатолий Осипов
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 18:03
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#11 Сообщение Анатолий Осипов » Вс мар 29, 2020 12:53

Иван Карпушкин писал(а):
Вс мар 29, 2020 12:36
.... сразу же заменить на киль из массива (груши например) и то вклеить сразу! обеспечив соссность, ровность...
Об этом я и говорю. Шпоном отделывать такой элемент бессмысленно.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#12 Сообщение Alexander Pushkash » Вс мар 29, 2020 13:02

Abulaev2008 писал(а):
Вс мар 29, 2020 12:07
Вот и хочу узнать где правильно стоит мачта
Этот набор проектировался по архивному чертежу российской черноморской шхуны. Расположение мачт здесь правильное.
П.С. Это набор шхуны "Ласточка", или я ошибся? Если ошибся, то я не знаю, правильно или нет стоит мачта. В одном уверен: переносить ее не нужно, равно, как и отпиливать киль.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
belochka
Сообщения: 847
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Киль, отпилить или нет?

#13 Сообщение belochka » Вс мар 29, 2020 13:18

Я считаю, что если собираешь КИТ, не надо изменять конструкцию. Максимум, что можно себе позволить, это усовершенствовать такелаж. Если есть возможность и способности отпилить киль, а затем поставить его на место, надо делать модель с нуля. Я, когда собирала КИТы, киль из фанеры красила.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6938
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Киль, отпилить или нет?

#14 Сообщение egen » Вс мар 29, 2020 14:20

Abulaev2008 писал(а):
Вс мар 29, 2020 11:46

Где стоит фок в классической американской шхуне?
А у вас еще есть фотки этой модели? или ссылка
Уж очень похож на собрата Ле Жасина. Тенон возможно

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6938
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Киль, отпилить или нет?

#15 Сообщение egen » Вс мар 29, 2020 14:21

belochka писал(а):
Вс мар 29, 2020 13:18
Я считаю, что если собираешь КИТ, не надо изменять конструкцию. Максимум, что можно себе позволить, это усовершенствовать такелаж. Если есть возможность и способности отпилить киль, а затем поставить его на место, надо делать модель с нуля. Я, когда собирала КИТы, киль из фанеры красила.
Соглашусь. Очень грамотное решение.

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»