Помогите разобраться со значением линий на чертеже

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Ответить
Сообщение
Автор
Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#1 Сообщение Alex0706 »

Здравствуйте дорогие форумчане. Я совсем новичок в судомоделизме и мой вопрос для многих покажется глупым, но все же прошу у вас помощи. Случайно наткнулся на чертежи Чапмана, но никак не могу разобраться :
Что за линии (я отметил красным) изображены на чертеже ?
Что за линии (я отметил красным) изображены на чертеже ?

Aex 74
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#2 Сообщение Aex 74 »

Ну если по простому, линии обвода корпуса.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

серож
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 0:08
Поблагодарили: 18 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#3 Сообщение серож »

Приветствую!
В самых лучших чертежах бывают ошибки. Вам повезло!
Высока вероятность, что чертежи копировали и склеивали листы. Вот и набежало

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#4 Сообщение AlexO »

Alex0706 писал(а):Что за линии (я отметил красным) изображены на чертеже ?
Это т.н. "рыбина", то есть сечение корпуса плоскостью, которая перпендикулярна плоскости миделя, но под углом к ДП и ватерлинии. Она же нанесена на шпангоуты (прямая наклонная) и на вид сбоку. А вот почему она не стыкуется - не спрашивайте. :D По идее на миделе левая и правая должны стыковаться (если это одна и та же плоскость до миделя и после).
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#5 Сообщение Alex0706 »

Спасибо большое за ответы!
Aex 74 писал(а):Ну если по простому, линии обвода корпуса.
просто не мог понять почему линии не стыкуются, а чертежи Чапмана почти все такие
серож писал(а):Приветствую!
В самых лучших чертежах бывают ошибки. Вам повезло!
Высока вероятность, что чертежи копировали и склеивали листы. Вот и набежало
да наверное так и есть, Ваши слова кажутся весьма логичными. Спасибо большое, а то я несколько дней ломал голову в поисках ответа, теперь думаю успокоюсь

Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#6 Сообщение Alex0706 »

AlexO писал(а): Это т.н. "рыбина", то есть сечение корпуса плоскостью, которая перпендикулярна плоскости миделя ...
Спасибо за Ваше разъяснение, теперь становится понятно. Меня просто эти не стыкующиеся линии прям убивали :D Вот и прибежал сюда за помощью опытных мастеров, успокоили :wink:

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#7 Сообщение AlexO »

Alex0706 писал(а):Спасибо за Ваше разъяснение, теперь становится понятно. Меня просто эти не стыкующиеся линии прям убивали :D
Скорее всего, плоскости и правда разные, так как их используют преимущественно для того, чтобы показать, насколько сложны обводы корпуса. Соответственно до миделя и после это по сути две разные поверхности, соединенные друг с другом, и пик кривизны у них может быть в разных местах. На виде сбоку линии сливаются - так как там поверхность корпуса почти перпендикулярна ДП. "Рыбины" (англ. ribband, ribband line) не на всяких судомодельных чертежах бывают, так как наибольшее значение они имеют при постройке реального судна на верфи. Тем не менее, т.к. "рыбина" позволяет зафиксировать шпангоуты реального судна в правильном положении - в ряде случаев это полезно и при постройке модели, чтобы корпус не вело. Еще одно применение, когда корпус обшивают от киля вверх до линии наибольшей кривизны, и от бархоута вниз к этой самой линии. Частенько, это та самая "рыбина", что на вашем чертеже, и если заранее нанести ее на шпангоуты, это упростит процесс. И точно не нужно будет определять эту линию "на глаз".
Вложения
Исторический с непрерывной рыбиной
Исторический с непрерывной рыбиной
Современный теоретический чертеж
Современный теоретический чертеж
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#8 Сообщение Alex0706 »

AlexO писал(а):
Alex0706 писал(а):Спасибо за Ваше разъяснение, теперь становится понятно. Меня просто эти не стыкующиеся линии прям убивали :D
Скорее всего, плоскости и правда разные, так как их используют преимущественно для того, чтобы показать, насколько сложны обводы корпуса. Соответственно до миделя и после это по сути две разные поверхности, соединенные друг с другом, и пик кривизны у них может быть в разных местах.
То есть одна плоскость ниже, другая выше, я правильно понял?

серож
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 0:08
Поблагодарили: 18 раз

Re: Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#9 Сообщение серож »

Черчение точная штука
Линии на чертежах по контуру предмета не могут висеть, ключевое слово контур
Соответственно рыбины под разными углами все равно где то начинаются и соответственно ..... правильная мысль - заканчиваются
Вы же сами пишете: может это разные рыбины
Но при этом на виде сверху , на чертеже, каждая рыбина непрерывная линия

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Помогите разобраться с чертежом

#10 Сообщение AlexO »

Alex0706 писал(а):То есть одна плоскость ниже, другая выше, я правильно понял?
Как возможное объяснение - угол разный между плоскостью сечения и ДП.
серож писал(а):Линии на чертежах по контуру предмета не могут висеть, ключевое слово контур
И на втором, современном чертеже рыбины А-А и Б-Б хороший тому пример. Не говоря о том, что если бы склеивали два разных листа разных масштабов, "набежало" бы, как вы выразились, не только в одной кривой, расстыкованы были бы все.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#11 Сообщение Alex0706 »

Alex0706 писал(а):То есть одна плоскость ниже, другая выше, я правильно понял?
Как возможное объяснение - угол разный между плоскостью сечения и ДП.
Я понял, что Вы хотели сказать. Пойду пересмотрю остальные чертежи Чапмана)

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#12 Сообщение Yuriy55 »

Вы внимательно посмотрите чертежи и обратите внимание на КВЛ (конструктивную ватерлинию). А теперь обратите внимание, что она не параллельна килю. Учитываем, что корма ниже. Если киль поставить горизонтально, то получим, что плоскости сечения в носовой и кормовой части, относительно которой строилась рыбина, будет две! Думаю мысль понятна. Отсюда и перепад.
Т.е. когда корпус на стапеле, а вы выверяете геометрию лекалом по рыбине, учитывайте, что они на чертеже не параллельны килю (в данном случае). Значит корпус надо крепить с учётом дефферента на корму.

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#13 Сообщение AlexO »

Спасибо! :-) Чутье подсказывало, что я что-то не учел, а теперь пазл сложился. Видно же, что ватерлинии на шпангоутах выставлены на разной высоте - то есть они нарисованы при киле, перпендикулярном плоскости чертежа, с разным расстоянием от киля до ватерлинии.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Alex0706
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 27, 2019 11:45
Благодарил (а): 8 раз

Re: Помогите разобраться со значением линий на чертеже

#14 Сообщение Alex0706 »

Yuriy55 писал(а):Вы внимательно посмотрите чертежи и обратите внимание на КВЛ (конструктивную ватерлинию). А теперь обратите внимание, что она не параллельна килю. Учитываем, что корма ниже. Если киль поставить горизонтально, то получим, что плоскости сечения в носовой и кормовой части, относительно которой строилась рыбина, будет две! Думаю мысль понятна. Отсюда и перепад.
Т.е. когда корпус на стапеле, а вы выверяете геометрию лекалом по рыбине, учитывайте, что они на чертеже не параллельны килю (в данном случае). Значит корпус надо крепить с учётом дефферента на корму.
Столько смотрел и даже не заметил ватерлинии...благодарю Вас
AlexO писал(а):Спасибо! :-) Чутье подсказывало, что я что-то не учел, а теперь пазл сложился. Видно же, что ватерлинии на шпангоутах выставлены на разной высоте - то есть они нарисованы при киле, перпендикулярном плоскости чертежа, с разным расстоянием от киля до ватерлинии.
Спасибо всем огромное за вашу помощь, мой вопрос решен :wink:


Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»