СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#1 Сообщение Yurab »

В процессе работы над "проектом" ГАНГУТ (стереоскопический фильм для "кинотеатров" собственной разработки) накопилось довольно много материала (честно говоря, не "довольно много", а очень-очень много, одних книжек и журналов (в электронном виде, есно), имеющих хоть какое-то отношение к теме, набралось уже под сотню гигов, многие из них "проштудированы" весьма тщательно ;)), плюс в процессе работы над "персонажами" (в основном это корабли и галеры) будущего кина появился какой-никакой опыт в "судостроительстве", который, может быть, кому-то окажется полезен ;).

Итак, готовясь к кампании 1714 года Петр I решил значительно усилить гребной флот. Хотя основная роль отводилась корабельному флоту (планировалось во взаимодействии с датским флотом дать генеральное сражение шведам, которые безраздельно господствовали на Балтике; на суше же шведы были нами везде биты и особой угрозы не представляли), гребной флот был необходим для десантных операций - самый удобный путь в Швецию был по морю.

За образец для "тиражирования" (за полгода - с октября 1713 по апрель 1714 года - было построено более 60 практически однотипных галер) был взят разработанный на Выборгской верфи "прототип" галеры так называемого "турецкого маниру". Собсно, "турецкие" галеры мало чем отличались от тех же мальтийских, только были менее изящными, но с хорошими мореходными качествами. А еще галеры строил мастер Юрья Русинов, грек, а Греция в те годы была частью Османской империи, так что Русинов был "турецкоподданным", видимо поэтому построенные им галеры были "турецкого маниру" :) (у галерного мастера Н.Муца, тоже грека, был свой "почерк", он строил на Воронежской верфи "азовские" галеры, позже, правда, вместе с Русиновым строил его "турецкие" скампавеи).

Особо внятной инфы по внешнему виду скампавей "турецкого маниру" "выборгского розлива" не так чтобы очень много: чертежи были далеко не на все строящиеся корабли (обязательными чертежи стали только в 1730-х годах), на галеры чертежей точно не было - все тонкости знал только галерный мастер и не очень охотно этими "тонкостями" делился (вернее, вообще не делился - это была его "профессиональная тайна" ), есть несколько гравюр того времени, выполненных очевидцами событий (прежде всего придворным гравером Питером Пикаром), но особых подробностей у скампавей на них не разглядишь (можно подсчитать количество банок, т.е. пар весел, не больше :)). Зато есть довольно много информации (в том числе и картинок, чертежей и т.д.) по более ранним французским, венецианским и мальтийским галерам, и по более поздним русским и шведским. Так что в тех местах, где информации недостаточно (т.е. везде :)) придется пользоваться методом "интерполяции". (Опять же, поскольку "проект" чисто мой "авторский", то и скампавея у меня выглядит не то чтобы на "турецкий манир" Русинова, а, скорее, на мои представления об этом самом "манире", на сколько "адекватно" - это судить вам ;)).
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Aleksandr3851
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 22:06
Откуда: Иркутская область, г. Усть-Кут

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#2 Сообщение Aleksandr3851 »

интересно было бы взглянуть на вашу работу

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#3 Сообщение Yurab »

Перелопатив несколько "первоисточников" (и "компиляций" с них) удалось установить некоторые ТТХ скампавей образца 1713-14 годов. Основная масса (50 из более чем 60) построенных на Галерном дворе в Петербурге скампавей была 16-баночной, около десятка были 18- и 19-баночные. Также было построено 6-8 20-баночных полугалер, отличавшихся от скампавей только размерами. Около 30 скампавей и полугалер было построено в разные годы (самая старая флагманская полугалера "Святая Наталья" постройки 1708 года) на Выборгской верфи, среди них более половины 15-баночные (они присутствуют на гравюрах о Гангутском сражении). Размеры скампавей (длина-ширина-глубина интрюма в метрах):

16-баночная - 30.48 х 5.33 х 1.35
18-баночная - 31.75 х 5.33 х 1.40
19-баночная - 33.53 х 5.64 х 1.45

Если судить по размерам, 16- и 18-баночные скампавеи были практически одинаковыми, последняя только несколько длиннее. Это нам значительно облегчит работу при "постройке" 18-баночной скампавеи - к 16-баночной просто надо будет добавить несколько шпангоутов ;) (ну и пару банок, конечно). Корпус, надстройки и мачты 19-баночной получаются из 18-баночной простым масштабированием, останется только заменить 18 банок на 19 (ну и, есно, поменять элементы декора, чтобы придать каждой скампавее некоторую "индивидуальность" :)).


Как ни крути, но без чертежей скампавею нам не построить, особенно если раньше строительством кораблей или хотя бы лодок вы не занимались (как я, например :)). Пошарив по сети, мне удалось найти более-менее приличные чертежи нескольких галер: мальтийской, балтийской (непонятно, чья именно, скорее всего шведская), русской (условно называемой "Двиной") и больше всего материала по французской галере La Reale. Есть еще несколько десятков картинок, позволяющих судить о конструкции галер. Так что, вооружившись этими сведениями, попробуем сделать чертеж корпуса нашей скампавеи.

Собсно, особых различий в обводах корпуса галер разных "школ" не наблюдается, лично мне глянулась "балтийская" галера, ее я и взял "за основу".

Сначала в "Фотошопе" из чертежей сделал три проекции корпуса, картинки видов спереди и сбоку делал квадратными, все три вида без левого и правого полей (обрезаны по краям чертежа). Это сделано для того, чтобы легче потом было в программе 3D-моделирования подгонять картинки по масштабу. На видах сбоку и сверху пришлось добавить длины (просто разрезал чертеж пополам и сдвинул половинки), так как "балтийская" галера оказалась значительно короче скампавеи (длина последней 30.48 метра против 22-23 у галеры), получились такие картинки:

Изображение

Изображение

Изображение


Теперь переходим в вашу любимую программу 3D-моделирования (я предпочитаю моделить в MAYA, но принципиальных отличий между разными программами нету), все последующие "операции" мы будем производить в ней.
Последний раз редактировалось Yurab Вс дек 06, 2009 11:50, всего редактировалось 1 раз.
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#4 Сообщение Yurab »

Сначала создаем 3 взаимно перпендикулярные плоскости и "натягиваем" на них картинки проекций (чтобы в MAYA не париться с масштабированием и пропорциями, я сделал картинки квадратными, а плоскости создавал тоже квадратными со сторонами, равными размерностям скампавеи, т.е. 30.48 и 5.33 метра, вид сверху - прямоугольный 30.48х5.33 метра):

Изображение
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#5 Сообщение Yurab »

Важный вопрос, который необходимо решить при постройке корпуса (впрочем, "неважных" вопросов практически и нету :)) - размеры и количество шпангоутов и их конструкция. Опять же из "первоисточников" удалось выяснить, что в голландских и английских наставлениях по корабельному делу тех лет настоятельно рекомендовалось для кораблей водоизмещением менее 400 тонн (наши скампавеи со своими 150-200 тоннами как раз попадают в эту категорию) ширину шпангоутов брать 8 дюймов при шпации (расстоянии между ними) 2 дюйма. На изображениях, кои удалось отыскать, шпангоут галер состоял из флортимберса и двух футоксов, причем двойным шпангоут был только в месте их "нахлеста", что-то вроде этого:

Изображение


Не будем отступать от этих "рекомендаций" и примем за ширину двойного шпангоута 8 дюймов (примерно 20 см), т.е. ширина одной детали будет примерно 10 см, толщину для надежности возьмем 12 см, а шпацию - 5 см (те самые 2 дюйма). Размер "нахлеста" должен быть не меньше фута (30.5 см), мы для верности возьмем полтора.
Последний раз редактировалось Yurab Вс дек 06, 2009 14:14, всего редактировалось 1 раз.
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#6 Сообщение Dedal »

А почему строим скампавею, а чертёж для моделинга - большой галеры?

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#7 Сообщение Yurab »

Это "балтийская" галера (именно ее чертежи использованы для основы) "большая" :)? По чертежам расстояние между штевнями у нее было метров 17, что ощутимо меньше, чем у 16-баночной скампавеи (порядка 25 метров). Да и особых конструктивных различий между "большой" и "небольшой" галерами нету, "большая" в большинстве случаев (типа каламбур :)) - это просто "отмасштабированная" не очень большая.
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#8 Сообщение Dedal »

Yurab писал(а):Это "балтийская" галера
А-а, понял. Тогда годится 8)
Пардон спутал с нашей :)

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#9 Сообщение Dedal »

Yurab писал(а): Да и особых конструктивных различий между "большой" и "небольшой" галерами нету.
Не всегда. Одно дело когда курфюрст строит для себя галеру с претензией ("балтийская галера") - соответствовать соседям.
Другое - когда создаётся класс вспомогательных или малых галер. Корпус может быть однотипным, а вот надстройки значительно упрощены.

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#10 Сообщение Yurab »

Переключаемся в 3D-программе на вид спереди и тупо обводим линии шпангоутов любым "инструментом" для построения кривых (предпочтительней, конечно, делать это сплайнами):

Изображение


Затем "растаскиваем" полученные кривые вдоль вида сбоку (хотя на чертеж лучше не полагаться, он у нас всего лишь шаблон, гораздо правильней задавать координаты линий шпангоутов в явном виде, в нашем случае расстояние между кривыми равно 1.49 метра):

Изображение


Собсно, сами кривые нам нужны для построения поверхности корпуса, что мы и делаем командой Loft:

Изображение


При необходимости поверхность можно "подрихтовать" (передвигая контрольные точки кривых), устранив всяческие "косяки" (все-таки исходный чертежик был так себе :)).
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#11 Сообщение Yurab »

Теперь займемся "изготовлением" собственно шпангоутов.

Расстояние между штевнями у нас 24.79 метра, при расстоянии между шпангоутами 10 дюймов (примерно 25 см) нам потребуется 99 шпангоутов. Каждый шпангоут состоит из флортимберса и футоксов шириной по 10 см, плюс шпация 5 см, т.е. для построения этих деталей нам понадобится "разрезать" построенную поверхность корпуса на вертикальные "полоски" шириной около 5 см: по две полосы пойдут на "изготовление" деталей шпангоута, одна останется "незадействованной", изображая из себя шпацию :). Чтобы при построениях не накапливались погрешности, лучше сначала разделить поверхность на 99 частей (т.е. получить линии наших шпангоутов), при необходимости их подредактировать, а затем для построения деталей шпангоута каждую такую "секцию" уже разделить на 5 "полос" по 5 см:

Изображение

Изображение


Для построения деталей шпангоута нам потребуется выбрать на поверхности три вертикальные изопармы, вот эти:

Изображение


Дальше дело техники: смещаем командой Curve Offset выбранные кривые на 12 см (толщина деталей), последовательно выбираем из 6 кривых 4 и командой Loft получаем поверхность флортимберса или футокса:

Изображение


Обрезаем детали в нужных местах, наводим "красивости" типа фасок, пазов и т.п., зеркально отображаем полученную геометрию и voila! - шпангоут готов:

Изображение


Мастерить подобным способом шпангоуты работенка, конечно, не очень творческая (зато непыльная и результат практически идеальный :)), при желании ее можно автоматизировать, написАв несложный скриптец на встроенном языке 3D-программы, но это уже отдельная тема, к нашей отношения почти не имеющая ;) (ведь мы реконструируем РУЧНОЕ изготовление скампавеи по тогдашним технологиям, только вместо топора в руках у нас... нет, не угадали, не мышь, а перо графического планшета Wacom)).
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#12 Сообщение Yurab »

Не вдаваясь в детали скажу, что специалисты, пользующиеся планшетами с перьями, неизменно демонстрируют гораздо лучшие "производственные результаты", чем люди, предпочитающие мышь (к тому же есть множество работ, которые просто невозможно выполнить качественно и в установленные сроки, пользуясь мышью, да хоть то же моделирование, например). В качестве аналогии здесь можно привести, например, устройство памяти с последовательным (типа магнитной ленты) и прямым (диск) доступом: для поиска нужного сектора ленту приходится перематывать, головка же диска сразу адресуется в нужное место; то же самое и у планшета - вы адресуетесь к нужной точке экрана НАПРЯМУЮ, в то время как мышью приходится наматывать буквально километры (мало того, что совершенно бесполезные, так к тому же такие "прогулки" еще отрицательно влияют на суставы и мышцы кисти руки, вызывая их заболевания).

По поводу же "недоступности" планшета для большинства пользователей - неплохой планшет стОит сейчас около 1000 рублей, гораздо дешевле некоторых "навороченных" мышей (и чуть дороже "простой" мыши). Если вы проводите за компом по нескольку часов в день, а не от случая к случаю, то продолжать пользоваться мышью - это себя не уважать. Попробуйте несколько дней попользоваться планшетом - максимум через неделю вы забудете о мыши как о страшном сне, а ваши "производственные показатели" резко пойдут вверх ;).


И еще по поводу "интерфейса" 3D-программ (да и любых других, редакторов текста, например): поскольку при моделировании тех же десятков шпангоутов приходится очень часто выполнять однотипные последовательности команд, то команды (или целые последовательности команд) удобнее (и главное - гораздо эффективней) выбирать не из меню (часто многоуровневых), а назначить им "горячие клавиши" (у меня, к примеру, команда Loft вызывается нажатием клавиши L, CurveOffset - O, CreatePoligon - P, и т.д.), ваша производительность на "рутинных операциях" возрастет многократно, оставив больше времени на операции "творческие" ;).
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#13 Сообщение Yurab »

Собсно, по поводу 3D-моделирования: ясно, что заниматься такими "художествами" не каждый захочет или сможет, так что по завершении этого этапа моих "изысканий" планирую состряпать что-то вроде альбомчика (в электронном виде, есно, с картинками (в том числе стереоскопическими) и текстами, что-то вроде Anatomy of the Ship, но на отечественную тематику) для судомоделистов. Так что высказывайте ваши пожелания по содержанию будущего альбома ;). Заодно (чтобы мне не терять зря время на поиски) покопайтесь в своих архивах на предмет картинок с устройством такелажа и рангоута галер. Инфу мыльте на yurab@russkoestereo.ru" target="_blank.
FREE YOUR MIND!!!

Аватара пользователя
Ant
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 11:55
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#14 Сообщение Ant »

Yurab писал(а):... неплохой планшет стОит сейчас около 1000 рублей...
А, к примеру, это какой? :roll:
Quo vadere, domine?

Аватара пользователя
Yurab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 17:37
Откуда: Moscow, RUSSIA

Re: СТРОИМ СКАМПАВЕЮ

#15 Сообщение Yurab »

Genius, но супротив Wacom он, конечно, похуже будет (у него перо на батарейках, перо Wacom практически вечное, у меня до сих пор жив и вполне работоспособен мой первый планшет, купленный в 1997 году; да и эргономически Wacom'ы удобнее, хотя, может, все дело в привычке). Кстати, у Wacom планшетов несколько, самый недорогой Bamboo (около 3000 руб.), но IMHO в данном случае лучше потратиться один раз и на всю жизнь :). Как ни странно, самый удобный планшет - самый маленький, формата А6 (модель Intuos около 6000 руб., Graphire 3000-4000): кисть руки лежит неподвижно на планшете, работают только пальцы, за 18 часов непрерывного рисования никаких признаков усталости. Если у вас большой монитор (23-30 дюймов), то самый подходящий планшет - формата A5 Wide, но он значительно дороже (12 тыр). Если ваша работа не связана с многочасовым сидением за компом, то вполне хватит маленького планшета A6. (Речь идет, конечно, ТОЛЬКО о планшетах Wacom: как шампанское и коньяк бывают только французскими, так и планшеты - только Wacom, все остальное слабое подражание :)).
FREE YOUR MIND!!!

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»