Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 29 раз

#61 Сообщение vadim 55 » Вс авг 23, 2009 23:44

Tyjn писал(а): Для экономии,
простите... экономии чего?
сосны? :shock:
или все-таки для облегчения?
Tyjn писал(а):вставки раскалывались на несколько трапецеидальных и треугольных кусков которые и вклеивались на ПВА. Затем при помощи рубанка, ленточного шлифера, бормашинки и рашпилей доводим этот пирог до ума. Всего затрат времени часов 6 -7.
ну и в чем технологическое отличие от использования бальзы? (принципиальное)


Tyjn писал(а):Плюсы: 1. Материал легкодоступный и дешевый.
2. Корпус получился весьма прочный и жесткий.
3. Для масштаба 1:132 вес корпуса имеет приятную тяжесть.
1- а сколько там той бальзы...
2- то же самое
3- вот тут конечно... приятной тяжести с бальзой не добиться! :roll:

а вот минусы вы не перечислили

1 - (и главный) бальза (пенопласт) горадо легче обрабатываются нежели материал шпангоутов
соответственно, обрабатывая корпус, вы всегда контролируете "нвредимость" (если можно так сказать) шпангоутов
(шаблонов) пока легкими движениями не подгоните все в "0"

при обработке сосны вы постоянно должны контролировать "сколько осталось"исключительно визуально, а в случае повреждения шпангоута остается только гадать насколько...? :cry:
после чего делать снова шаблоны и вновь и вновь перепроверять весь корпус - так не проще ли сразу выстругать его из полена (как тот же баранов делает "болвана" для изготовления корпуса)
и не заводиться со шпангоутами, рамками ?

jeenn
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 13:53
Откуда: dp.ua
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#62 Сообщение jeenn » Пн авг 24, 2009 13:47

Я здесь уже в какой-то теме показывал собственный опытпо заполнению межшпангоутного пространства самодельным копозитом на микростеклосфере и эпоксидке. Если трудно достать стеклосферу, кто запрещает заменить её на промытый мелкий песочек? В технологическом плане обрабатываемость такого "песочного состава" мало чем отличается от "стеклосферного"
Но, самое главное преимущество: регулировкой содержания связующего в композите очень легко регулировать прочность получаемой скорлупы и её удобообрабатываемость.
Способ идеально подходит для упомянутого выше корпуса, набираемого по картонным шпангоутам

Бонч
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 16:49
Откуда: Москва МО
Поблагодарили: 2 раза

#63 Сообщение Бонч » Ср авг 26, 2009 13:57

jeenn писал(а): В технологическом плане обрабатываемость такого "песочного состава" мало чем отличается от "стеклосферного"
Но, самое главное преимущество: регулировкой содержания связующего в композите очень легко регулировать прочность получаемой скорлупы и её удобообрабатываемость.
И все таки бальзу обрабатывать значительно легче и чистовую обшивку клеить удобнее.
Построено - 39ft Trawler-cruiser Р0043МЮ 1/1
На стапеле - Steam-ship "Sirius" (Звезда) 1/100
Die Bismarck (Amati) 1/200

jeenn
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 13:53
Откуда: dp.ua
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#64 Сообщение jeenn » Чт авг 27, 2009 12:37

Бонч писал(а):
jeenn писал(а): В технологическом плане обрабатываемость такого "песочного состава" мало чем отличается от "стеклосферного"
Но, самое главное преимущество: регулировкой содержания связующего в композите очень легко регулировать прочность получаемой скорлупы и её удобообрабатываемость.
И все таки бальзу обрабатывать значительно легче и чистовую обшивку клеить удобнее.
Спорное утверждение.
По каким критериям мерить?
Одна нарезка деревянных вставок сколько времени и мороки займёт?. А замешивание каши-малаши, это развлечение на 5 минут. Ещё минут 7-10 набивка набора составом с попутным грубым выглаживанием. Потом часок на покурить или по форуму полазить, а потом минут 10 на шлифовку.
Всё.
О приклейке чистовой обшивки я не совсем понял, какая разница, к чему клеить планки? Главное, какую методу применить.
Мне всё больше нравится гелеобразный цианакрилат от Хенкеля. Быстро, чисто, негорячо, намертво

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#65 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 7:48

Подскажите новичку, при заполнении шпаций бальзой, как потом прорезать пушечные порты?

Oleg-K
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#66 Сообщение Oleg-K » Чт апр 09, 2020 8:06

зачем бальза то?вы видимо не видели,что иногда происходит с авиамоделями в результате перемены влажности.используйте липу ,а врезка портов и т.д,очень замечательно показана Д.Шевелевым в его обзорах,нагляднее и подробнее некуда,воспользуйтесь его опытом.
ИМХО бальза это наихудший материал,для заполнения шпаций.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#67 Сообщение egen » Чт апр 09, 2020 13:02

Павел Борисович писал(а):
Чт апр 09, 2020 7:48
Подскажите новичку, при заполнении шпаций бальзой, как потом прорезать пушечные порты?
Обычно, шпации заполняют ниже орудийных палуб, где портов нет. Там где выше - не надо.
У вас какой корабль? Виктори?

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#68 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 18:19

Повелитель морей...

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#69 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 18:20

Если я правильно понял, где будут пушечные порты шпации заполнять не нужно?

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#70 Сообщение egen » Чт апр 09, 2020 18:38

Обычно нет. Там и так нормально ляжет обшивка.
Если палубы есть - то тем более не надо.
Но если там просто полупушки стоят в портах - то можно просверлить неглубокие дырки, что бы вставить там порты. Это если уже успели заполнить корпус.

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#71 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 19:36

Нет, нет, еще ничего не заполнял, просто никогда с бальзой не работал вот и возникли вопросы. Спасибо за ответы.

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#72 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 19:37

А по шпациям также кладем "черновую", затем "чистовую обшивку?

Oleg-K
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#73 Сообщение Oleg-K » Чт апр 09, 2020 19:51

Павел Борисович писал(а):
Чт апр 09, 2020 18:19
Повелитель морей...
Пипец,это что,первая модель? :shock:
Хороший совет,если прислушаешся,забудь про бальзу,вообще вычеркни ее из списка материалов для судомоделизма.Это невероятно капризный материал.Намучаешься и сразу и потом.
Полюбопытствую,это КИТ набор?

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#74 Сообщение Марсовый » Чт апр 09, 2020 19:58

Oleg-K писал(а):
Чт апр 09, 2020 19:51
забудь про бальзу,вообще вычеркни ее из списка материалов для судомоделизма.Это невероятно капризный материал.Намучаешься и сразу и потом.
У меня 10 лет парусники с заполнением шпаций бальсой. Ни один корпус не повело. А работать с ней одно удовольствие, и резать, и шкурить. Желательно только выбирать бальсу с внешних слоев дерева.
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#

Излишек - вещь необходимая.

Павел Борисович
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 1:07

Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

#75 Сообщение Павел Борисович » Чт апр 09, 2020 20:53

Олег, вторая. Но там пугает что шпангоуты сделаны из тонкой фанеры и закрепить черновую обшивку гвоздиками проблематично будет, вот и вспомнил про бальзу и шпации...

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»