Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Mayson
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 11:08
Откуда: Новосибирск

#46 Сообщение Mayson » Ср авг 19, 2009 10:54

Петр писал(а):Отличаются: экструдированный пенополистерол в разрезе похож на пчелиные соты, а просто пенополистерол - склеенные шарики. Свойства сильно разные. От прочности до паропроницаемости и влагопоглощентю.
Спасибо, Петр.

А чем лучше клеить его к дереву?
Где-то читал про клей "Дракон". Что это за зверь?

beeper
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 3:59
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 46 раз

#47 Сообщение beeper » Ср авг 19, 2009 13:09

С экструдированным пенополистиролом есть засада - он плавится при попытке приварить рейки (на ПВА) утюгом.
Приклеивается к картону и фанере тем же ПВА достаточно хорошо.
Кнопки (в качестве прижима) для приклейки планок обшивки держит более-менее хорошо. Правда я кнопок не жалел на криволинейном участке.
Не знаю как к бальзе, но рейки, приклеенные к пенополистиролу, легко отодрать, т.к. прочность пенополистирола небольшая и он разрывается по ячейкам под слоем застывшего клея.
Но если нагрузок нет, то можно использовать.
Обрабатывается ножом, наждачко, шпаклевкой хорошо.

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11807
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:

#48 Сообщение FreeLander » Ср авг 19, 2009 13:27

beeper писал(а):Не знаю как к бальзе, но рейки, приклеенные к пенополистиролу, легко отодрать, т.к. прочность пенополистирола небольшая и он разрывается по ячейкам под слоем застывшего клея.
От бальзы оторвать практически так же сложно, как от других пород дерева.
С уважением, Пётр
Мой блог

Mayson
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 11:08
Откуда: Новосибирск

#49 Сообщение Mayson » Ср авг 19, 2009 13:31

beeper писал(а):С экструдированным пенополистиролом есть засада - он плавится при попытке приварить рейки (на ПВА) утюгом.
Приклеивается к картону и фанере тем же ПВА достаточно хорошо.
Кнопки (в качестве прижима) для приклейки планок обшивки держит более-менее хорошо. Правда я кнопок не жалел на криволинейном участке.
Не знаю как к бальзе, но рейки, приклеенные к пенополистиролу, легко отодрать, т.к. прочность пенополистирола небольшая и он разрывается по ячейкам под слоем застывшего клея.
Но если нагрузок нет, то можно использовать.
Обрабатывается ножом, наждачко, шпаклевкой хорошо.
Вот я и думаю сделать композитное наполнение: внутри пенополистирол, а сверху тонкий слой бальзы (3-5 мм). А на этот "салат" чистовую обшивку.
Правда еще не решил, стоит ли экономический выигрыш (если бальзу использовать только для прослойки между пластиком и обшивкой ) возможного геморроя в работе.
Последний раз редактировалось Mayson Ср авг 19, 2009 13:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11807
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:

#50 Сообщение FreeLander » Ср авг 19, 2009 13:33

Mayson писал(а):Правда еще не решил, стоит ли экономический выигрыш возможного геморроя в работе.
Думаю, что не стоит. Ну сколько Вы выиграете? 300 р.? Или и того меньше. Цэ ж не эбен :).
Если есть возможность, купите бальзу и спокойненько заполняйте шпации - милое дело.
С уважением, Пётр
Мой блог

Mayson
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 11:08
Откуда: Новосибирск

#51 Сообщение Mayson » Чт авг 20, 2009 12:51

FreeLander писал(а): Ну сколько Вы выиграете? 300 р.? Или и того меньше. Цэ ж не эбен :).
Если здесь в Магазине брать брусочки, получится рублей на 500-700 дороже (для моей модели), в отличие от композитного наполнения. А Вы бальзу в бумансе брали? Если там, то сколько отдали?

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11807
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 609 раз
Контактная информация:

#52 Сообщение FreeLander » Чт авг 20, 2009 14:18

Нет, я брал в магазине RC-моделей, - обзвонил несколько, выбрал ближайший, съездил, купил. Доска метровой длины и 15 мм в толщину стоила триста с чем-то рублей. На модель ушло чуть больше половины.
Тут уже писали, что бальзу надо искать там, где отовариваются авиамоделисты. Попробуйте, может получиться.
С уважением, Пётр
Мой блог

Tyjn
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 15:22
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#53 Сообщение Tyjn » Вс авг 23, 2009 18:00

>>>
Последний раз редактировалось Tyjn Ср авг 26, 2009 18:50, всего редактировалось 3 раза.
Текущий проект: Фрегат "Паллада"
Не боги горшки обжигают.
С уважением, всем заболевшим моделизмом, Олег.

Аватара пользователя
FLOYD
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 0:15
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#54 Сообщение FLOYD » Вс авг 23, 2009 18:14

Tyjn писал(а): 3. Для масштаба 1:132 вес корпуса имеет приятную тяжесть.
Отличная опечатка :D :D

Аватара пользователя
BIG
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 22:15
Откуда: МОСКВА
Поблагодарили: 1 раз

#55 Сообщение BIG » Вс авг 23, 2009 19:03

про тяжесть. вы с корпусом на битву собрались. по мне так это не плюс.
не зная ни сна и ни отдыха.
при лунном иль солнечном свете.
мы делаем деньги из воздуха.
что б снова пустить их на ветер.
готовы: apostol felipe. самбук.
VIRGINIA ARMED SLOOP
строится: шебека - cazador и cocca anseatica

Tyjn
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 15:22
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#56 Сообщение Tyjn » Вс авг 23, 2009 19:15

FLOYD писал(а):
Tyjn писал(а): 3. Для масштаба 1:132 вес корпуса имеет приятную тяжесть.
Отличная опечатка :D :D
Это не опечатка, специально взвесил корпус на электронных весах вес 855 грамм, при габаритах 435*90*75 мм., да и не летать я на нем собрался.
Текущий проект: Фрегат "Паллада"
Не боги горшки обжигают.
С уважением, всем заболевшим моделизмом, Олег.

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

#57 Сообщение loMaster » Вс авг 23, 2009 19:52

Tyjn писал(а): Это не опечатка, специально взвесил корпус на электронных весах вес 855 грамм, при габаритах 435*90*75 мм., да и не летать я на нем собрался.
А где Вы брали чертежи Паллады?
Подумываю сам ее начать строить(по этим чертежам http://shipmodeling.ru/shop.php?chp=119 ... 0674385054) после Каролины. Но наткнулся на не очень неприятные факты по поводу их правильности. В частности, форма кормы.
И почему именно такой масштаб?
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

Tyjn
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 15:22
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#58 Сообщение Tyjn » Вс авг 23, 2009 20:03

[quote="loMaster[/quote] А где Вы брали чертежи Паллады?
Подумываю сам ее начать строить(по этим чертежам http://shipmodeling.ru/shop.php?chp=119 ... 0674385054) после Каролины. Но наткнулся на не очень неприятные факты по поводу их правильности. В частности, форма кормы.
И почему именно такой масштаб?[/quote]

Масштаб получен вписанием скана (М 1:100) в формат А4, а т.к. такой масштаб подходит к предполагаемому месту установки модели, то я на нем и остановился.

По "Палладе" посмотрите http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1414 и http://www.navarin.ru/forum/read.php?6,1198
Текущий проект: Фрегат "Паллада"
Не боги горшки обжигают.
С уважением, всем заболевшим моделизмом, Олег.

Аватара пользователя
FLOYD
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 0:15
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#59 Сообщение FLOYD » Вс авг 23, 2009 20:23

Tyjn писал(а):
FLOYD писал(а):
Tyjn писал(а): 3. Для масштаба 1:132 вес корпуса имеет приятную тяжесть.
Отличная опечатка :D :D
Это не опечатка, специально взвесил корпус на электронных весах вес 855 грамм, при габаритах 435*90*75 мм., да и не летать я на нем собрался.
Я уже запутался :? У вас масштаб 1:132??? Бисмарка строят в масштабе 1:200 ... вы не ошиблись??

Tyjn
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 15:22
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#60 Сообщение Tyjn » Вс авг 23, 2009 21:53

FLOYD

Вы не ошиблись, М 1:132. Исходные чертежи (пиратские сканы в М1:100) в формате tiff, на 13 листах А4, второго издания Гармашева, скачал года три назад с какого-то сайта. При распечатке в оригинале получаем на трех листах А4 куски в 100 масштабе, а при вписывании всего чертежа в лист А4 получаем 132 масштаб. На тот момент программ для масштабирования на компе у меня не было, но в принципе такой масштаб меня устроил. Во искупление вины, позже через Баранова, я купил оригинальное третье издание. Правда пришлось и еще придется повозиться с «мелкотней», но наработки и пробные экземпляры не которых вещей уже отработаны, подробнее позже в выше указанном топике.
Текущий проект: Фрегат "Паллада"
Не боги горшки обжигают.
С уважением, всем заболевшим моделизмом, Олег.

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»