Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Aleksej Ivanov
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 13:57
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 47 раз

#31 Сообщение Aleksej Ivanov » Пт июн 12, 2009 12:52

Там довольно плотный экструдированный полистирольный пенопласт с монотонной мелкоячеистой структурой.
А чем потом обрабатывается пенопласт?
Видел фото модели, где до нижнего бархоута обшивка подводной части идет из белого дерева. Смотрится офигенно. ИМХО хорошая альтернатива краске.
Ссылочку не опубликуете. :roll:

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#32 Сообщение zubkovm » Пт июн 12, 2009 13:19

kibaltish писал(а):
Там довольно плотный экструдированный полистирольный пенопласт с монотонной мелкоячеистой структурой.
А чем потом обрабатывается пенопласт?
Да собственно тем же чем и бальзу. Ножом срезаем, дорабатываем шкуркой.
Получаем по сути болванку, дальше клеем обшивку.
ps. Это я так для себя наметил план работ. Может у спецов есть дополнения?
Всегда рад выслушать советы.
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Андрей Немо
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 22:45
Откуда: ЗелАО г.М.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 35 раз

#33 Сообщение Андрей Немо » Пт июн 12, 2009 13:34

vadim 55 писал(а):
FreeLander писал(а):Ну а в третьих, это эстетство очень сильно упрощает процесс обшивки и позволяет спокойно обойтись без черновой.
;)
о как.... :shock:
а профиль шпангоутов разве изначально не расчитан ( и вырезан "лазарем") именно под два слоя обшивки? :roll: (первый причем достаточно толстый....)
или "тощенький" кораблик выглядит изящнее? :oops:
Вадим!Некоторые КИТы изначально предусмотрены хоть под один,хоть под два слоя обшивки(на любителя..и умельца,соответственно).Да толщина чуток будет отличаться! /возвращаемся к теме точности! в воспроизведении шаблонов и корпуса как такового... :) /Но при желании-умении обойтись лишь чистовой обшивкой гораздо проще "нарастить фанерные (и любые другие) шпангоуты рейками либо хотя бы той же бумагой в несколько слоев...и продолжать работу...И модель не покажется истощавшей!?Или нет?? :D

Аватара пользователя
Андрей Немо
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 22:45
Откуда: ЗелАО г.М.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 35 раз

#34 Сообщение Андрей Немо » Пт июн 12, 2009 13:43

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
\
Натуральное(и разноцветное )дарево однозначно лучше! Окраска ярче и ,вероятно,ближе к оригиналу :) Может нечто среднее!? Тонировка!?
http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 1197#71197

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#35 Сообщение zubkovm » Пт июн 12, 2009 15:08

Flint писал(а): С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
Весь юмор заключается в том что у Шипярда своя система подхода к планированию обшивки.
Черновая клеится как принято во всех бумажных моделях. А вот чистовая
ниже ватерлинии набирается из планок состоящих из выкройка+картон.
Выше ватерлинии зашивается боьшими кусками обшивки тоже относится и фальшборту.
Так что отделить выше и ниже несколько проблематично,
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 157 раз

#36 Сообщение Alexander Pushkash » Пт июн 12, 2009 17:55

zubkovm писал(а):
Flint писал(а): С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
Весь юмор заключается в том что у Шипярда своя система подхода к планированию обшивки.
Черновая клеится как принято во всех бумажных моделях. А вот чистовая
ниже ватерлинии набирается из планок состоящих из выкройка+картон.
Выше ватерлинии зашивается боьшими кусками обшивки тоже относится и фальшборту.
Так что отделить выше и ниже несколько проблематично,
Не совсем с Вами согласен. В качестве доказательства привожу страничку из Шипярдовского Хантера, с раскладом чистовой обшивки. Там ясно видно, что в принципе возможно разделение "ниже ватерлинии" (белый цвет) и "выше ватерлинии" (дерево). Кто мешает по этим выкройкам вырезать планки обшивки из разных пород дерева? Скажем, из шпона 0.6 мм? Естественно, не из готовых планок, а из листа по уже готовым выкройкам.


Изображение
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#37 Сообщение zubkovm » Пт июн 12, 2009 22:47

Flint писал(а): Не совсем с Вами согласен. В качестве доказательства привожу страничку из Шипярдовского Хантера, с раскладом чистовой обшивки. Там ясно видно, что в принципе возможно разделение "ниже ватерлинии" (белый цвет) и "выше ватерлинии" (дерево). Кто мешает по этим выкройкам вырезать планки обшивки из разных пород дерева? Скажем, из шпона 0.6 мм? Естественно, не из готовых планок, а из листа по уже готовым выкройкам.
Можно конечно попробовать. Я сейчас занимаюсь анализом Шипярдовского
Алерта и Анатомии... Потихоньку начинаю копить отборный мат в их сторону. Я конечно понимаю что бумага всё же более упрощённый вариант.
Но не да токой же степени.
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

#38 Сообщение loMaster » Пт июн 12, 2009 22:52

kibaltish писал(а):
Видел фото модели, где до нижнего бархоута обшивка подводной части идет из белого дерева. Смотрится офигенно. ИМХО хорошая альтернатива краске.
Ссылочку не опубликуете. :roll:
Не могу найти. Помню только, что где-то на этом форуме выкладывали. И модель была русского парусника.
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#39 Сообщение zubkovm » Пт июн 12, 2009 23:08

Кстати назрел вопрос, а реально где нибудь приобрести Анатомию Алерта в бумажном виде?В электронном виде оно у меня есть, но не всегда удобно работать сравнивая бумагу и электронку.:(
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Konstantin Gerberg
Сообщения: 659
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 16:31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

#40 Сообщение Konstantin Gerberg » Пт июн 12, 2009 23:22

Abebooks.com, Amazon.com
и там и там есть, правда б/у и цена очень даже не дешевая.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 157 раз

#41 Сообщение Alexander Pushkash » Сб июн 13, 2009 0:46

zubkovm писал(а):Кстати назрел вопрос, а реально где нибудь приобрести Анатомию Алерта в бумажном виде?В электронном виде оно у меня есть, но не всегда удобно работать сравнивая бумагу и электронку.:(
Дык... распечатайте необходимые Вам части Анатомии из электронного вида в бумажный. В чем проблема?
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#42 Сообщение zubkovm » Сб июн 13, 2009 10:59

fluger писал(а):Abebooks.com, Amazon.com
и там и там есть, правда б/у и цена очень даже не дешевая.
Посмтрел. И там и там доставка только в USA и UK
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#43 Сообщение zubkovm » Сб июн 13, 2009 10:59

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати назрел вопрос, а реально где нибудь приобрести Анатомию Алерта в бумажном виде?В электронном виде оно у меня есть, но не всегда удобно работать сравнивая бумагу и электронку.:(
Дык... распечатайте необходимые Вам части Анатомии из электронного вида в бумажный. В чем проблема?
Качество сканов не совсем гуд.
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Mayson
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 11:08
Откуда: Новосибирск

#44 Сообщение Mayson » Ср авг 19, 2009 9:45

Подскажите, пожалуйста, пенополистирол заведомо является экструдированным или "просто" пенополистирол и полистирол экструдированный отличаются?
В прайсах видел как и то, так и другое

Аватара пользователя
Петр
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 10:00
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#45 Сообщение Петр » Ср авг 19, 2009 10:27

Отличаются: экструдированный пенополистерол в разрезе похож на пчелиные соты, а просто пенополистерол - склеенные шарики. Свойства сильно разные. От прочности до паропроницаемости и влагопоглощентю.

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»