Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#16 Сообщение zubkovm » Чт июн 11, 2009 10:22

UHU писал(а):У меня собрался... Может просто повезло? Правда правил немало...

Вот ветка по моему люгеру:
http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?t=4146

Я, конечно, не знаю, по Шипярду будете делать или нет, но я бы порекомендовал найти всю инфу по Алерту - проще будет. Хоть ту же анатомию...
http://www.armourbook.com/flot/flotbeforwwii/page/8/
и делать в соответствии с нормальными чертежами
Так я и оставляю только набор корпуса. Всё остальное своим путём.
ps. Анатомия уже скачена.:)
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
UHU
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 9:36
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 57 раз

#17 Сообщение UHU » Чт июн 11, 2009 10:35

вот и хорошо! Я пошел таким же путем... :D

"Будет трудно, Ким, пришли Говоруна... пришли Говоруна" (Тайна третьей планеты, м/ф)

jeenn
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 13:53
Откуда: dp.ua
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#18 Сообщение jeenn » Чт июн 11, 2009 17:18

Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство

Юрий Ш
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 22:09
Откуда: Хадера, Израиль

#19 Сообщение Юрий Ш » Чт июн 11, 2009 18:08

jeenn писал(а):Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство
Согласен на все 100%. Думаю ,что плотный пенопласт ни чем не уступает бальзе .Но ,как говорится , у богатых свои привычки .
Хочу изобрести лопату с моторчиком ! :))

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 11812
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1061 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#20 Сообщение FreeLander » Чт июн 11, 2009 18:49

jeenn писал(а):Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство
Во-первых она совсем не дорогущая, во-вторых не такая уж и редкая (во всяком случае в столице).
Ну а в третьих, это эстетство очень сильно упрощает процесс обшивки и позволяет спокойно обойтись без черновой.
;)
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 29 раз

#21 Сообщение vadim 55 » Чт июн 11, 2009 19:57

FreeLander писал(а):Ну а в третьих, это эстетство очень сильно упрощает процесс обшивки и позволяет спокойно обойтись без черновой.
;)
о как.... :shock:
а профиль шпангоутов разве изначально не расчитан ( и вырезан "лазарем") именно под два слоя обшивки? :roll: (первый причем достаточно толстый....)
или "тощенький" кораблик выглядит изящнее? :oops:

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#22 Сообщение zubkovm » Чт июн 11, 2009 20:38

Отвечу на вопросы:
1)Как показали мои поиски бальзу я нашёл быстрее чем нормальный пенопласт ( только не надо мне об упаковочном, я это не считаю нормальным пенопластом из-за зернистости).
2)Бальза, действительно не такая дорогая как можно было бы считать
( 2 блока бальзы мне обошлись около 400 рублей).
3) Теперь по поводу обшивки: уважаемы господа не забыли что каркас у модели выполнен из картона?:)
Так же предполагается что обшивка будет именно одинарной. Почему?
Из простых расчётов: И так модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая.
И того получаем где-то 0.9-1.0 мм. При этом выдерживается общий маштаб модели (1:96). Так что звиняйте люди но больше чем одна обшивка я пока по расчётам не наблюдаю.
Ну и крепить рейки будет проще к заполненным шпациям чем к шапнгоутам толщиной 1 мм.
ps. Сейчас рассматриваю вариант увеличения маштаба до 1:48.
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 29 раз

#23 Сообщение vadim 55 » Чт июн 11, 2009 21:06

zubkovm писал(а): модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая..
извинате, но мы друг друга недопоняли - я конечно не имел ввиду модель расчитаную для бумаги! тут особ статья разумеется

просто предложение ограничится лишь чистовой обшивкой прозвучало слишком обще...
можно понять двояко - тем более, что бальзой забивать ныне модно и далеко не только бумажные модели
:)

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#24 Сообщение zubkovm » Чт июн 11, 2009 21:45

vadim 55 писал(а):
zubkovm писал(а): модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая..
извинате, но мы друг друга недопоняли - я конечно не имел ввиду модель расчитаную для бумаги! тут особ статья разумеется

просто предложение ограничится лишь чистовой обшивкой прозвучало слишком обще...
можно понять двояко - тем более, что бальзой забивать ныне модно и далеко не только бумажные модели
:)
Так по сути от бумажной модели будет взят только каркас с доработкой по анатомии, потом заполнение бальзой и обшивка в один слой рейками.
Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если бать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ сэмитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 157 раз

#25 Сообщение Alexander Pushkash » Чт июн 11, 2009 21:56

zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#26 Сообщение zubkovm » Чт июн 11, 2009 22:42

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
Ладно до этого ещё дожить надо.:) Пока у еня головной боли хватает с каркасом, заполнением и женой.:)Всё время твердит что я в детство ударился.:)
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 157 раз

#27 Сообщение Alexander Pushkash » Пт июн 12, 2009 0:05

Не Вы первый, не Вы последний :P
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

jeenn
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 13:53
Откуда: dp.ua
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#28 Сообщение jeenn » Пт июн 12, 2009 10:25

zubkovm писал(а):Отвечу на вопросы:
...только не надо мне об упаковочном, я это не считаю нормальным пенопластом из-за зернистости...
Разумеется, обычный "шариковый" пенопласт пригоден только для изготовления выплавляемых растворителем болванов. Для забивки межшпангоутного пространства отлично подходит ЭППС листы, который продаётся в строймагах как утеплитель, такие цветные плиты голубые, бирюзовые, розовые, толщиной 30-40 мм. Там довольно плотный экструдированный полистирольный пенопласт с монотонной мелкоячеистой структурой. Для создания "подпорного для реек обшивки слоя" — очень и очень. К тому же, если прочности его покажется маловато, всегда можно усилить полиэфирной или эпоксидной шпаклёвками.

zubkovm
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 14:31
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 2 раза

#29 Сообщение zubkovm » Пт июн 12, 2009 10:35

To:jeenn:
Спасибо за информацию. Я конечно гляну, но что-то при хождении по строймагазинам ни чего на глаз не попадалось. Хотя особо и не рассматривал ни чего кроме дерева.
"Говорят будто парусу реквием спет,
Черный бриг за пиратство в музей заточен,
Бросил якорь в историю стройный корвет,
Многотрубные увальни вышли в почет..."

В.С.Высоцкий.
На данный момент все проекты заморожены, до открытия настроения.

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

#30 Сообщение loMaster » Пт июн 12, 2009 12:31

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...
Видел фото модели, где до нижнего бархоута обшивка подводной части идет из белого дерева. Смотрится офигенно. ИМХО хорошая альтернатива краске.
Как вариант(если хочется поизвращаться) тщательно подгонять друг к другу доски надводной и подводной части. То есть, ведешь доску белого цвета. Где она пересекает ватерлинию, обрезаешь и продолжаешь уже доской темного цвета. и потом постараться сделать так, чтобы стык не сильно бросался в глаза. Т.е. доска должна казаться цельной.
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»