Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций

Сообщение

zubkovm

UHU писал(а):У меня собрался... Может просто повезло? Правда правил немало...

Вот ветка по моему люгеру:
http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?t=4146

Я, конечно, не знаю, по Шипярду будете делать или нет, но я бы порекомендовал найти всю инфу по Алерту - проще будет. Хоть ту же анатомию...
http://www.armourbook.com/flot/flotbeforwwii/page/8/
и делать в соответствии с нормальными чертежами

Так я и оставляю только набор корпуса. Всё остальное своим путём.
ps. Анатомия уже скачена.

UHU

вот и хорошо! Я пошел таким же путем...

"Будет трудно, Ким, пришли Говоруна... пришли Говоруна" (Тайна третьей планеты, м/ф)

jeenn

Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство

Юрий Ш

jeenn писал(а):Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство

Согласен на все 100%. Думаю ,что плотный пенопласт ни чем не уступает бальзе .Но ,как говорится , у богатых свои привычки .

FreeLander

jeenn писал(а):Непонятнл, зачем вообще дорогущую и редкую бальсу совать меж шпангоутами?
Как по мне, это ничем практическим не оправданное эстетство

Во-первых она совсем не дорогущая, во-вторых не такая уж и редкая (во всяком случае в столице).
Ну а в третьих, это эстетство очень сильно упрощает процесс обшивки и позволяет спокойно обойтись без черновой.

vadim 55

FreeLander писал(а):Ну а в третьих, это эстетство очень сильно упрощает процесс обшивки и позволяет спокойно обойтись без черновой.

о как....

а профиль шпангоутов разве изначально не расчитан ( и вырезан "лазарем") именно под два слоя обшивки?

(первый причем достаточно толстый....)
или "тощенький" кораблик выглядит изящнее?

zubkovm

Отвечу на вопросы:
1)Как показали мои поиски бальзу я нашёл быстрее чем нормальный пенопласт ( только не надо мне об упаковочном, я это не считаю нормальным пенопластом из-за зернистости).
2)Бальза, действительно не такая дорогая как можно было бы считать
( 2 блока бальзы мне обошлись около 400 рублей).
3) Теперь по поводу обшивки: уважаемы господа не забыли что каркас у модели выполнен из картона?:)
Так же предполагается что обшивка будет именно одинарной. Почему?
Из простых расчётов: И так модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая.
И того получаем где-то 0.9-1.0 мм. При этом выдерживается общий маштаб модели (1:96). Так что звиняйте люди но больше чем одна обшивка я пока по расчётам не наблюдаю.
Ну и крепить рейки будет проще к заполненным шпациям чем к шапнгоутам толщиной 1 мм.
ps. Сейчас рассматриваю вариант увеличения маштаба до 1:48.

vadim 55

zubkovm писал(а): модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая..

извинате, но мы друг друга недопоняли - я конечно не имел ввиду модель расчитаную для бумаги! тут особ статья разумеется

просто предложение ограничится лишь чистовой обшивкой прозвучало слишком обще...
можно понять двояко - тем более, что бальзой забивать ныне модно и далеко не только бумажные модели

zubkovm

vadim 55 писал(а):
zubkovm писал(а): модель по умолчанию имеет 2 слоя обшивки из
бумаги. Общая толщина обшивки 0.5 вторая и 0.25-0.3 первая..
извинате, но мы друг друга недопоняли - я конечно не имел ввиду модель расчитаную для бумаги! тут особ статья разумеется

просто предложение ограничится лишь чистовой обшивкой прозвучало слишком обще...
можно понять двояко - тем более, что бальзой забивать ныне модно и далеко не только бумажные модели

Так по сути от бумажной модели будет взят только каркас с доработкой по анатомии, потом заполнение бальзой и обшивка в один слой рейками.
Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если бать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ сэмитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?

Alexander Pushkash

zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?

С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...

zubkovm

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...

Ладно до этого ещё дожить надо.

Пока у еня головной боли хватает с каркасом, заполнением и женой.

Всё время твердит что я в детство ударился.

Alexander Pushkash

Не Вы первый, не Вы последний

jeenn

zubkovm писал(а):Отвечу на вопросы:
...только не надо мне об упаковочном, я это не считаю нормальным пенопластом из-за зернистости...

Разумеется, обычный "шариковый" пенопласт пригоден только для изготовления выплавляемых растворителем болванов. Для забивки межшпангоутного пространства отлично подходит ЭППС листы, который продаётся в строймагах как утеплитель, такие цветные плиты голубые, бирюзовые, розовые, толщиной 30-40 мм. Там довольно плотный экструдированный полистирольный пенопласт с монотонной мелкоячеистой структурой. Для создания "подпорного для реек обшивки слоя" — очень и очень. К тому же, если прочности его покажется маловато, всегда можно усилить полиэфирной или эпоксидной шпаклёвками.

zubkovm

To:jeenn:
Спасибо за информацию. Я конечно гляну, но что-то при хождении по строймагазинам ни чего на глаз не попадалось. Хотя особо и не рассматривал ни чего кроме дерева.

loMaster

Flint писал(а):
zubkovm писал(а):Кстати очень не хочется красить модель. Но похоже без этого не обойтись.
Если брать цвета то подводная часть у него белая. Или есть какой нибудь способ симитировать цветовую раскладку без вмешательства краски?
С моей точки зрения, только применением шпона дерева белого цвета, т.е. клена. Но здесь сразу возникает проблема ватерлинии, поскольку поясья обшивки ее обязятельно пересекают. Здесь, наверное, могут помочь выкройки бумажной обшивки. Переносим форму белой части на кленовый шпон, вырезаем и клеим. Может быть, так...

Видел фото модели, где до нижнего бархоута обшивка подводной части идет из белого дерева. Смотрится офигенно. ИМХО хорошая альтернатива краске.
Как вариант(если хочется поизвращаться) тщательно подгонять друг к другу доски надводной и подводной части. То есть, ведешь доску белого цвета. Где она пересекает ватерлинию, обрезаешь и продолжаешь уже доской темного цвета. и потом постараться сделать так, чтобы стык не сильно бросался в глаза. Т.е. доска должна казаться цельной.