Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Не стоит так категорично пугать новичков.
Бальза хороша тем, что можно разрезать ножом и легко обрабатывается без инструментов
Но если инструмент есть - советую мягкую древесину ( липа, ольха, но не сосну)
Хотя напильник. шкурка и масса времени - все можно победить.
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Не подумай что я выеживаюсь,просто во отчую видел как пухнет бальза на авиамоделях в казалось бы совсем сухом помещении,ИМХО липа,дешево и сердито продается где попало,на любом строй рынке,заодно и малковать очень удобно,я уже очки ношу,так черным маркером перед заполнением ,по торцам шпангоутов пройдусь,а после заполнения,шкуровка,на белом фоне когда тонюсенькие черненькие линии остаются,самое то получается .ИМХО бальза слишком мягкая,шкурить не удобно,а так,хозяин-баринПавел Борисович писал(а): ↑Чт апр 09, 2020 19:53 Олег, вторая. Но там пугает что шпангоуты сделаны из тонкой фанеры и закрепить черновую обшивку гвоздиками проблематично будет, вот и вспомнил про бальзу и шпации...
Соверен оф де Сиз,это отважно
Кстати,а насколько тонкая фанера то?и зачем черновую крепить чем то?ПВА+утюг
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Не стоит так категорично пугать новичков.
Бальза хороша тем,
ИМХО бальза плоха тем,что капризна.гигроскопична и слишком легко прошкуривается,бо фанера ,особливо торец,не сопоставимо тверже,соотв опыта потребно больше,липа и т.д нивелирует эти проблемы
Пугать ?если человек взялся за такую модель,да еще и от деагостини....ну отваги ему не занимать,у меня знакомый строил-строил Виктори,от того же издателя,на том и замерло все, ИМХО с нуля проще строить,др товарищ явно достроит свою,но там полный набор и мастер, что призовые места на Европе занимал.
Бальза хороша тем,
ИМХО бальза плоха тем,что капризна.гигроскопична и слишком легко прошкуривается,бо фанера ,особливо торец,не сопоставимо тверже,соотв опыта потребно больше,липа и т.д нивелирует эти проблемы
Пугать ?если человек взялся за такую модель,да еще и от деагостини....ну отваги ему не занимать,у меня знакомый строил-строил Виктори,от того же издателя,на том и замерло все, ИМХО с нуля проще строить,др товарищ явно достроит свою,но там полный набор и мастер, что призовые места на Европе занимал.
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Всем спасибо за советы, буду усиленно думать, благо время еще есть...
- andreyVL
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 12:39
- Откуда: Россия, Сочи
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Вот корпус Виктори от Деагостини(полный размер модели 125 см) заполненный бальзой и прогрунтован ПВА. Это было 6 лет назад, затем через пару лет делалась сразу чистовая обшивка прям на бальзу. Сейчас сборка уже подходит к своему завершению. Все это время корабль находился в мастерской и подвергался все температурным режимам в зависимости от времени года. Ни где ничего не перекосило, ни раздуло, ни порвало и не повело. Пушечные порты прорезать в бальзе можно модельным ножом, стамеской. Материал мягкий. Единственный момент посоветую, волокно заполняемой древесины должно идти вдоль корпуса, т.е. перпендикулярно шпангоутам. При изменении влажности древесина изменяется больше в ширину чем в длину.
/Кто понял жизнь, тот не спешит/
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Андрей, спасибо! По направлению волокон немножко не понял...
- andreyVL
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 12:39
- Откуда: Россия, Сочи
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
волокна древесины должны идти как показано стрелкой
/Кто понял жизнь, тот не спешит/
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Андрей, еше вопросик, толщину материала (бальза) какую посоветуете? Чтобы потом проще было прорезать пушечные порты?
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Олег, не понимаю Вашего сарказма в отношении сей модели, извините....
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Правильно было замечено, что заполнять стоит только до портов, и главное заполнить шпации носа и кормы, иначе никакой черновой не исправить дефекты КИТа. Если хотите прорезать порты по технологии Шевелева, то выше придется вставлять вместо бальсы пластины из липы или березы, яблони или другого подходящего дерева. Бальсу выбирать в магазине на ощупь по-тверже (внешний слой дерева). Они все равно продают ее по объему. Толщину любую - всё равно кусками придется вставлять в шпации. Она режется ножом хорошо и клеится тоже.Павел Борисович писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 6:15 Андрей, еше вопросик, толщину материала (бальза) какую посоветуете? Чтобы потом проще было прорезать пушечные порты?
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Это вовсе не сарказм,модель ИМХО очень сложна,да еще плюсом зависимость от поставок комплектующих,когда один пропущеный номер = проблема,вы зря ищите зло,там где его нет,это не политический форум общий интерес объединяетПавел Борисович писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 6:46Олег, не понимаю Вашего сарказма в отношении сей модели, извините....
Вы выбирайте технологию сами,лично я кинул бы 1.5 мм рейку липовую(березовую) на черновую обшивку и не заморачивался излишне
- andreyVL
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: Вт авг 06, 2013 12:39
- Откуда: Россия, Сочи
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 158 раз
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Я в основном использовал толщиной 10мм, там где открытые палубы и есть внутренняя обшивка бортов, подбирал по толщине шпангоутов, у меня было 5-6 мм. Пушечные порты вы будете прорезать видимо после полной обшивки корпуса, не переживайте,прорежите любую толщину. Вот корпус подготовленный к обшивке и установке палуб.Павел Борисович писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 6:15 Андрей, еше вопросик, толщину материала (бальза) какую посоветуете? Чтобы потом проще было прорезать пушечные порты?
/Кто понял жизнь, тот не спешит/
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
А я между прочим для того сюда и "зашел" чтобы услышать мнение коллег по хобби и почитать советы, а выбирать Вы правы я буду сам, кстати никакгог зла не искал, просто Ваше высказывание немного скажем так "задело", но я же когда спросил про сарказм извинился, так что... Спасибо что пояснили свою точку зрения насчет модели и материала.Oleg-K писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 7:39Это вовсе не сарказм,модель ИМХО очень сложна,да еще плюсом зависимость от поставок комплектующих,когда один пропущеный номер = проблема,вы зря ищите зло,там где его нет,это не политический форум общий интерес объединяетПавел Борисович писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 6:46Олег, не понимаю Вашего сарказма в отношении сей модели, извините....
Вы выбирайте технологию сами,лично я кинул бы 1.5 мм рейку липовую(березовую) на черновую обшивку и не заморачивался излишне
-
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб авг 03, 2019 0:07
Re: Вопрос новичка по заполнению бальзой шпаций
Андрей, опять же возник вопрос: а когда лучше прорезать? После вклейки шпаций или после полной обшивки корпуса?andreyVL писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 11:18Я в основном использовал толщиной 10мм, там где открытые палубы и есть внутренняя обшивка бортов, подбирал по толщине шпангоутов, у меня было 5-6 мм. Пушечные порты вы будете прорезать видимо после полной обшивки корпуса, не переживайте,прорежите любую толщину. Вот корпус подготовленный к обшивке и установке палуб.Павел Борисович писал(а): ↑Пт апр 10, 2020 6:15 Андрей, еше вопросик, толщину материала (бальза) какую посоветуете? Чтобы потом проще было прорезать пушечные порты?