Пайка

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
ВадимЗ
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 17:41
Откуда: г. Ангарск

#16 Сообщение ВадимЗ » Сб апр 25, 2009 12:09

Борис2005, я понял что речь не обо мне.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 6894
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:

Re: Пайка

#17 Сообщение egen » Вт дек 29, 2009 20:12

Посоветуйте, надо ли пропаивать кольца для крепления юферсов. Или достаточно склеить элементы цепочки суперклеем?
(Используется мягкая латунь)

Аватара пользователя
Alexander Pushkash
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 22:55
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Пайка

#18 Сообщение Alexander Pushkash » Вт дек 29, 2009 22:27

egen писал(а):Посоветуйте, надо ли пропаивать кольца для крепления юферсов. Или достаточно склеить элементы цепочки суперклеем?
(Используется мягкая латунь)
Только паять, хотя бы свинцово-оловянным припоем (ИМХО).
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр

Аватара пользователя
п-авел
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1891
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 3:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 235 раз
Контактная информация:

Re: Пайка

#19 Сообщение п-авел » Ср дек 30, 2009 0:25

Камшилин писал(а):Рискнул открыть тему. Все что касается парктической пайки.

Вот первый момент для обсуждения - удаление отстаков припоя из мест где это не возможно или очень затруднительно сделать механическим методом.
Есть какой-нибудь опыт в химических методах? Поделитесь для общего блага.
Не видя конкретного изделия сложно советовать, но есть паяльники с отсосом. Они олово разогревают и убирают.
Они бывают различного вида. Вот один из них:
Вложения
36346.jpg
Последний раз редактировалось п-авел Ср дек 30, 2009 0:31, всего редактировалось 1 раз.
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!

Аватара пользователя
Dmitry Shevelev
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 20:12
Откуда: Н.Новгород. Автозавод
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 827 раз

Re: Пайка

#20 Сообщение Dmitry Shevelev » Ср дек 30, 2009 0:29

Flint писал(а):
egen писал(а):Посоветуйте, надо ли пропаивать кольца для крепления юферсов. Или достаточно склеить элементы цепочки суперклеем?
(Используется мягкая латунь)
Только паять, хотя бы свинцово-оловянным припоем (ИМХО).
Паять только серебром, иначе порвёт. Хуже, если не сразу, а когда такелаж обтянут. Кстати простые вещи типа колец можно паять и без горелки. Смазал пастой и прогрел над газовой плитой. Результат тот же.
Изготовление корпусов на заказ. http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=15&t=6800
Литье на заказviewtopic.php?f=65&t=71904&p=360960#p360960
почта: modelist69@yandex.ru

Аватара пользователя
Ivan Dergachev
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
Откуда: Охотск,Хабаровский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Пайка

#21 Сообщение Ivan Dergachev » Ср дек 30, 2009 6:39

Насчет припоев. Купил несколько видов твердых припоев в фирме, торгующей ремонтным оборудованием для холодильников.
Справа-паял серебряным припоем, слева-ЛОК(припой на основе латуни).ЛОК зачернился хорошо, серебро-фигвам.
Чернил BLACKEN-IT-ом.
Вложения
1111.jpg
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади

Koff
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 17:06
Откуда: Россия, Оренбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Пайка

#22 Сообщение Koff » Чт дек 31, 2009 18:26

Иван писал(а):Насчет припоев. Купил несколько видов твердых припоев в фирме, торгующей ремонтным оборудованием для холодильников.
Справа-паял серебряным припоем, слева-ЛОК(припой на основе латуни).ЛОК зачернился хорошо, серебро-фигвам.
Чернил BLACKEN-IT-ом.
С наступающем всех Новым годом!
А можно узнать поподробнее, о припое, на основе латуни?
Как называется, откуда родом и почём?

Аватара пользователя
kolodka2
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт окт 13, 2009 18:52
Откуда: севастополь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re:

#23 Сообщение kolodka2 » Чт дек 31, 2009 23:17

Камшилин писал(а):Говоря об "излишках припоя" я наверное сказанул шибко грубо. Имеется в виду даже тонкий слой лужения препятствующий например чернению в купоросе. Так что радиомонтажный прием с оплеткой не катит. Я паяю горелкой с использованием паяльной пасты, но все равно часто припой остается в местах, по закону подлости, в которые ни каким скребком не влезть. При химическом методе конечно будет подтрав припоя и в швах, т.е. там где он должен быть по смыслу. Но если детали подгонять, то можно получать швы оч тонкие и мне кажется эта проблема будет не существенной.

С ортофосфорной килотой обычно паяют сталь и пр. и ее надо после пайки оч тщательно промывать. Иначе со временем все будет ржаветь. Если в месте пайки есть микрозазоры на уровне капиляров, то вымыть ее не реально.
Про горелку говорить не буду не знаю. А вот если паять паяльником, что бы олово не растекалось можно использовать метод пайки радиоплат, тобишь места где не должно быть олова покрывать цапон лаком. Олово туда не полезет. Такой метод применяется при волновой пайке. С Уважением.
С Уважением. Владимир.

Лучше красиво делать, чем красиво говорить.

Аватара пользователя
Ivan Dergachev
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
Откуда: Охотск,Хабаровский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Пайка

#24 Сообщение Ivan Dergachev » Пн янв 04, 2010 10:55

2 Эм Кофф
Прошу извинить за нескорый ответ,интернет на работе а добрался только сегодня :wink: :mrgreen:
Припой так и называется"ЛОК"(состав мне неизвестен, на фирме девочка только пожала
плечами- ну ЛОК, латунный припой, паяют трубки холодильников-типа чё еще надо).
Пруток см.40 диам.3мм. стоит около 100 руб.Довольно хрупкий, при попытке согнуть-сломался.
К нему присоветовали купить универсальный флюс для твёрдых припоев(230руб.) 100-граммовая баночка,
паста, при контакте с металлом очень скоро высыхает- не испаряется, а становится вроде порошка.
Вещ в общем неплохая, раньше паял бурой, с этим флюсом удобнее.
На фото:слева-ЛОК, посередине-припой с34% серебра, справа - припой с 15% серебра,
ниже- тот самый флюс.
Серебряный припой покупал там же, цена порядка 150-180 руб за прут, длина что у ЛОКа,диаметр 2 мм.
Вложения
припой 1.jpg
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади

Koff
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 17:06
Откуда: Россия, Оренбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Пайка

#25 Сообщение Koff » Пн янв 04, 2010 12:37

Спасибо, полезная информация!

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5418
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 588 раз
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Re: Пайка

#26 Сообщение Hedgehog » Пн янв 04, 2010 14:54

Припой П-21 (ЛОК-57)
Состав: Медь 55-57%, Олово 6,7-7,3%, Никель 0,7-1,4%, Цинк – 34-38%.
Соединяемые материалы: стали, медь и ее сплавы, никель и его сплавы и их сочетания.
Температура плавления 800-830 град.С, температура пайки 850-890 град.С.
Свойства: предел прочности на разрыв по стали 240-260 МПа; область разрушения телескопического соединения – паяемый материал. Применяется для пайки стальных тонкостенных изделий, пайки штуцеров компрессоров и других конструкций с повышенными требованиями по прочности.
Рекомендуемые флюсы: ФК-250.

:wink:
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Аватара пользователя
Николай Домарев
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 15:30
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пайка

#27 Сообщение Николай Домарев » Пн янв 04, 2010 16:16

Hedgehog писал(а):Припой П-21 (ЛОК-57)
Состав: Медь 55-57%, Олово 6,7-7,3%, Никель 0,7-1,4%, Цинк – 34-38%.
Соединяемые материалы: стали, медь и ее сплавы, никель и его сплавы и их сочетания.
Температура плавления 800-830 град.С, температура пайки 850-890 град.С.
Свойства: предел прочности на разрыв по стали 240-260 МПа; область разрушения телескопического соединения – паяемый материал. Применяется для пайки стальных тонкостенных изделий, пайки штуцеров компрессоров и других конструкций с повышенными требованиями по прочности.
Рекомендуемые флюсы: ФК-250.

:wink:
При такой температуре спаять рым из проволоки диаметром, к примеру, 0,5 мм, проблематично, скорее рым сплавится.
Сегодня первый раз в жизни попробовал пайку, паял вант-путенсы, проволока латунь 0,7, паял припоем, которым пользуются зубные техники, с серебром, марку не знаю, диаметр прутка 1 мм., флюс-бура, понравилось!!!, давно не испытывал такого кайфа!

Аватара пользователя
Ivan Dergachev
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
Откуда: Охотск,Хабаровский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Пайка

#28 Сообщение Ivan Dergachev » Вт янв 05, 2010 8:34

Дмитрий, спасибо растемнили, то бишь просветили. :)

2 Николай Домарев
Вот так сказать, на скорую руку тем
самым припоем проволока 0,5, паял аналогом Проксона,
что в мелком масштабе несколько неудобно, т.к. пламя
тонкую иглу не дает, в таких случаях пользую ювелирную
малую горелку(бензиновую) от ЮМО.К сожалению не всем это
доступно в плане дополнительных девайсов(компрессор и т.п.)
Вложения
горелка 1.jpg
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5418
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 588 раз
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Re: Пайка

#29 Сообщение Hedgehog » Вт янв 05, 2010 12:56

Иван писал(а):Дмитрий, спасибо растемнили, то бишь просветили. :)
Никаких проблем. Гугль всемогущ!!! :D
К сожалению не всем это доступно в плане дополнительных девайсов(компрессор и т.п.)
Насосы-лягушки продаются до сих пор и стоят копейки. Вот с волейбольными камерами проблемы нынче, это да :mrgreen: , но пластиковая бутылка в качестве ресивера тоже хорошо работает. :wink: Я до сих пор к своему керогазу ленюсь компрессор приделать, хотя их (компрессоров) по дому три штуки стоит. :D

Кстати, смешно, но даже паяя 90% времени газовой горелкой, ногой продолжаю "качать воздух". :D Интересно, к пенсии пройдёт? 8)
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, Facebook

Аватара пользователя
Ivan Dergachev
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 12:47
Откуда: Охотск,Хабаровский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Пайка

#30 Сообщение Ivan Dergachev » Вт янв 05, 2010 15:38

Дмитрий, попробуйте к ноге во время пайки газом привязывать генератор типа фонарика-жучка,
а ляктричество-на стол, к подсветочке для раб.места. :D
Ну, насос-лягушка - это классика, а лень всегда была двигателем прогресса, поэтому когда в
начале 90-х через завсклад и товаровэд приобрел аэрограф(Беларусь!!!), то компрессор стал
необходим как воздух( :shock: :roll: ). Как у всех рулили холодильные, рессивер из двух
баллонов от лака для волос. Его то и использовал для пайки, но всегда раздражали масса и вес,
поэтому извращался по всякому, даже из "Метеора" делал(фото)(кстати на форуме кто-то уже говорил про подобные изъё...).
Но этим летом увидел в магазине JAS 1208 и не устоял. Регулятор давления от 0,2 до 6 кг.
Что еще нужно, чтобы достойно встретить старость. :D
Вложения
компр..jpg
Иногда движение вперёд является результатом пинка сзади

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»