Подсветка на модели

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#151 Сообщение yurayerz » Пт дек 23, 2011 22:36

Kurtdania писал(а):Элементарно Ватсон ! Любые светодиоды с 3 вольта питанием идут.
ChiefUA писал(а):При освещении своего Бремена поступил тупо: все светодиоды (9 шт.) подключил параллельно к двум, последовательно соединенным, батарейкам АА. Без резисторов и пр. умных вещей :oops: . Работает до сих пор.
Прежде чем давать самоуверенные советы, убедитесь, что они правильные. То, что у вас получилось - это случайность, просто повезло. Повезло, что ток через диоды не превысил максимального значения за счет внутреннего сопротивления батареи, либо за счет просадки напряжения батареи от большой нагрузки (мощность батарейки не бесконечна, при увеличении тока, напряжение соответственно падает). Не превращайте случайность в систему, дайте возможность людям поступать осознанно, с пониманием происходящих процессов. Вам повезло, другим может не повезти. Другая батарейка, другие светодиоды - и они просто выгорят.
Нет у диодов параметра - напряжение питания! Выше Камшилин уже все объяснил. 3 Вольта - это напряжение отпирания, до которого сопротивление светодиода велико, а значит ток - минимален, свечения нет. При превышении этого напряжения спротивление с/диода резко падает, а ток - возрастет, и его уже нужно стабилизировать, т.е. не давать возможности расти выше определенного значения - максимального тока. Простейший (ни разу не заумный :D ) ограничитель - резистор. В некотором диапазоне напряжений питания он в ограничивает ток в пределах допустимых значений. Резистор, рассчитанный для одного источника питания, при другом, более высоком, даст превышение максимального тока через светодиод. Результат один - сгорание светодиода, в лучшем случае - резкое снижение срока службы.
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Kamshilin
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 22:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Подсветка на модели

#152 Сообщение Kamshilin » Пт дек 23, 2011 23:18

Повезло, в том смысле, что продали светодиоды с резистором внутри. Иначе при паралльлельном включении без резисторов светится в лучшем случае они будут с разной интенсивностью, а как правило светится будет вообще один из группы. Это объясняется тем, что напряжение отпирания чуть-чуть различаются даже у одних и тех же диодов. Поэтому первым откроестя самый шустрыый ( с наименьшим напряжением) и зашунтирует собой остальные менее шустрые. Т.е. напряжение отпирания одного например 2,56 В, а другому для отпирания необходимо 2,58 В. А включены они паралльлельно... Дальше понятно? Чтобы этого не происходило ограничительный резистор необходим последовательно с каждым светодиодом. Это касается и всех остальных p-n переходов без исключения. Принято в этом случае именовать резисторы как "выравнивающие".
С уважением,
Андрей Камшилин
________________________________________
Текущий проект: строительство дачи/дома

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#153 Сообщение yurayerz » Сб дек 24, 2011 0:38

Kamshilin писал(а):Повезло, в том смысле, что продали светодиоды с резистором внутри.
Да вряд ли ... Гляньте зажигалки с фонариком - внутри батарея из 3 элементов и сверх-яркий светодиод. Мощности источника тупо не хватает спалить с/д. Никто с резистором не заморачивается, для ограничения тока хватает R0 (внутреннего сопротивления) элементов питания. Ну, или рабочий ток у СЯД повыше будет. ИМХО, в любом случае, срок службы на порядок ниже нормальных условий эксплуатации.
Опять же, это не правило, а исключение. ВАХ светодиодов никто не отменял! :D
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Валентин Шабанов
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 3:50
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re:

#154 Сообщение Валентин Шабанов » Сб дек 24, 2011 0:50

Всем , доброго времени! У меня то-же просится вопрос: а почему никто не пишет о блоке питания? О тех ,которые продаются в любых магазинах.В них есть и регуляторы напряжения и переключатель полярности. Я имею два таких блока, один с 3х вольт и до12v. Другой с 1.5 v. до 12v. Пробовал подключать св.диод на всю ночь,дал три вольта. Горел и не сгорел. Спецы, кто ответит на этот вопрос! Спрашиваю потому -- что сам хочу сделать подсветку.
Может ли блок быть источником питания для диодов?

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#155 Сообщение yurayerz » Сб дек 24, 2011 1:04

Не понял вопроса... Электричество из блока питания не кошернее :D электричества из батареек или аккумуляторов. В них так же электроны бегут от "-" к "+". Все упирается в характеристики светодиода (-ов) - напряжение отпирания, рабочий ток, яркость, количество с/д в цепочке, наработка на отказ. Раньше в теме о выборе источника писали.
Ну а по-простому: если сразу не удалось спалить светодиод(-ы) или блок питания :lol: - установите минимально возможное напряжение, при котором они излучают - дольше проживут и СД, и БП.
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Валентин Шабанов
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 3:50
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подсветка на модели

#156 Сообщение Валентин Шабанов » Сб дек 24, 2011 1:14

Спасибо! Я не очень сильный электрик, по этому, хотелось бы ответ по проще! Может работать как источник, или нет?

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#157 Сообщение yurayerz » Сб дек 24, 2011 1:17

Да!
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Валентин Шабанов
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 3:50
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подсветка на модели

#158 Сообщение Валентин Шабанов » Сб дек 24, 2011 1:23

yurayerz -- Спасибо! А если подключить два и более диода -- резисторы не нужны?

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 17:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 775 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#159 Сообщение yurayerz » Сб дек 24, 2011 1:33

Нужны!
Kamshilin писал(а):... ограничительный резистор необходим последовательно с каждым светодиодом. Принято в этом случае именовать резисторы как "выравнивающие".
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Валентин Шабанов
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 3:50
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подсветка на модели

#160 Сообщение Валентин Шабанов » Сб дек 24, 2011 1:43

Спасибо,коллега!!! Теперь всё понятно.С уважением!

Аватара пользователя
повелитель
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 18:35
Откуда: Сумы
Благодарил (а): 2 раза

Re: Подсветка на модели

#161 Сообщение повелитель » Сб дек 24, 2011 14:55

блин кажется задал простой вопрос,а тут началось мерянье пиписьками!ну тут всем всеравно что мегО умный и много знаете об этом,просто скажите,для обыкновенных 9 Диодов,что нужно чтобы они светились?!и питание не от батареек светилось,ибо вытащить из модели их небудет возможности

Аватара пользователя
2bellum
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2011 22:38
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Подсветка на модели

#162 Сообщение 2bellum » Сб дек 24, 2011 19:12

1 (один) блок питания и 9 сопротивлений
Отливать против ветра плохо, зато взлетать ...

Аватара пользователя
Evgeny Bosh
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 21:50
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Подсветка на модели

#163 Сообщение Evgeny Bosh » Сб дек 24, 2011 20:46

Коллега, не обижайтесь на ответы человека, который выражается "техническим языком"! Для нас технарей важно довести не смысл, а ньюансы! :D И часто сами напрягаемся, что бы все это обжевав дать в готовом виде!
Отвечаю на ваш вопрос как можно проще! Можно запитать хоть 100 светодиодов, вопрос в том чтобы донести достаточное напряжение от источника к потребителю :D . Тут важно учесть несколько моментов: не спалить светодиоды, увеличивая нагрузку; подсоединять светодиоды следует в отношении друг к другу к источнику параллельно; помните, что отпирание у светодиодов разное (когда они начинают светиться); Примерный принцип таков: параллельно светодиодам (подсоединенных параллельно) подсоедените регулируемый резистор, выставленный на ноль; включите источник и постепенно увеличивая сопротивление определите, какой из общего числа СД-ов загорится первым и последним (каждый раз удаляя цепи этот светодиод; после удаления не забудте выставить резистор на ноль и повторить процедуру заново )! Тот, что засиял первым имеет самое маленькое значение тока для его открытия, а последний -самое большое! Ваша задача - исключая первый светодиод снабдить оставшиеся диоды последовательно индивидуальными регулируемыми резисторами и отрегулировать каждый к характеристикам первого диода! Когда подключили все ветви диодов параллельно и не забыв общий резистор выставленный на ноль, подключите питание и постепенно регулируйте увеличивая величину общего резистора, до тех пор пока первый светодиод не загориться! Загорелся - ОК, беремся за второй со своим индивидуальным резистором, подключенным последовательно (все они должны быть выставлены на максимальную величину). Не трогая пока общий резистор уменьшаем на резисторе второго диода величину сопротивления, до тех пор пока первый диод не потускнеет, а второй не засветится. Здесь визуально прикиньте, что бы диоды светились примерно одинаково! Общим резистором увеличте сопротивление - два диода начнут светиться более ярко, после этого приступайте к 3 диоду! Если вдруг на 5-6 диодах резистор достигнет своей максимальной величины - поменять резистор на большее значение!
На стапеле Neptune от Corel

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Re: Подсветка на модели

#164 Сообщение Алексей Доманов » Сб дек 24, 2011 23:00

повелитель писал(а):блин кажется задал простой вопрос,а тут началось мерянье пиписьками!
Вам пытаются донести, что СД - не простой лампочка. И каждый доносит по своему. Отсюда и кажется измерение тех самых.
повелитель писал(а):что нужно чтобы они светились?!и питание не от батареек светилось,ибо вытащить из модели их небудет возможности
Вы не поверите - нужны таки батарейки. Только совсем не обязательно их в модель засовывать. Положите рядом. И кусок провода в модель. К тем самым СД.

СД соединить просто - если присмотритесь, внутри СД есть кусок железяки потолще и кусок потоньше - все толстые вместе, все тонкие вместе. Все. Запомните только какой провод из модели торчащий к чему подключен.

Изображение

Пометьте тот провод, который идет к толстым как "-", к тонким как "+".

Вот в принципе и все. Дальше эти два провода ткните к двум батарейкам (батарейки нос в попу соеденные) соответственно плюс к плюсу, минус к минусу.
Горят! Красиво горят!
И притом что 1, что 9, что 15...

PS Теперь ник поменять можно на "Повелитель СД" :-)
PSS Если вдруг какой-то из СД пересталл светить, а вскоре и все остальные - печалька... придется читать все посты, и изучать как же все-таки пацаны пиписьками-то мерялись...
PSS Это подборка (листайте пару постов ниже), если вдруг захочется сделать правильно....
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Аватара пользователя
Kamshilin
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2005 22:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Подсветка на модели

#165 Сообщение Kamshilin » Вс дек 25, 2011 22:21

Тяжело говорить с воинствующими негилистами. Поймали комара, глянули и решили, что уже полностью знают как устроен самотет. И хрен ты их переубедишь. Да и зачем? Суйте куда хотите и что хотите. Вы спросили - вам ответилим. Услышить или нет это уже ваше дело. Регулировать напряжение под светодиоды - полное безумие. И как раз от непонимания процесса. Все ГОРАЗДО проще.

Значения напряжений и токов с потолка, для примера
ВСЕ, больше не надо ни чего!!!
Вложения
444.jpg
Последний раз редактировалось Kamshilin Вс дек 25, 2011 22:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,
Андрей Камшилин
________________________________________
Текущий проект: строительство дачи/дома

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»