Подсветка на модели

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

#31 Сообщение Valentin Demin »

Давайте заканчивать физику 6-го класса. Алексей прав, в большинстве случаев важна сила тока, а напряжение вторично. Уж поверьте. И источники тока (где задается выходной ток, а не напряжение) есть. Просто в быту мы привыкли к батарейкам и к розеткам. Эти да, источники напряжения.

Александр_Власов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 17:16
Откуда: Тамбов-Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Александр_Власов »

Друзья немного разъясню, существуют именно источники тока, а вы путаете это понятие с силой тока! Как сравнивали в школе с рекой, то ток – это вода в ней, напряжение – это скорость воды, а сила тока – это объем воды (площадь сечения русла). В целом сила тока относительный параметр, который зависит от сопротивления, например в момент замыкания у вас очень большая сила тока пробегает. В то же время напряжение величина постоянная для источника тока (ну если не говорить про предельный режим), поэтому они и характеризуются напряжением. В то же время все источники тока имеют максимальную мощность которую они могут выдать (для реки это количество протекшей воды), т.е. чем больше цепь потребляет, тем меньше ее сопротивление и тем соответственно выше сила тока в ней, соответственно и потребляемая мощность UI. Поэтому то что пишут в источниках тока про силу тока, это всего лишь показывает максимум который он может выдать, а не то что всегда бежит такой ток, в то время как напряжение постоянно. Ну собственно это все седьмой класс, просто что бы не путались в понятиях…
Так что важна мощность источника тока, что бы тупо не спалить его большой нагрузкой.

Аватара пользователя
ИГОРЬ
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 17:02
Откуда: БАЛАШИХА-САХАЛИН
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Подсветка на моделе

#33 Сообщение ИГОРЬ »

Надеюсь Валентин простит,за занудство
Кроме старика Ома,был более продвинутый парень Кирхгоф.Он утверждал ,что сила тока в замкнутой цепи зависит от напряжения источника ЭДС и полного сопротивления цепи.Полное- это сумма сопротивления источника напряжения (тока) и сопротивления цепи.Не дословно,но суть в этом.Меняя внутреннее сопротивление источника можно менять ток в нагрузке,при постоянном напряжении источника на выходе .Толучаем источник тока.
Это в школе вроде не учат.И это всё не нужно знать для подключения светодиода.Существенно только то что для работы СД нужно обеспечить протекание через него номинального тока.Добиться этого можно подключением ЛЮБОГО источника.Главное произвести небольшие расчёты.

Александр_Власов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 17:16
Откуда: Тамбов-Москва
Контактная информация:

Re: Подсветка на моделе

#34 Сообщение Александр_Власов »

ИГОРЬ писал(а):Существенно только то что для работы СД нужно обеспечить протекание через него номинального тока.Добиться этого можно подключением ЛЮБОГО источника.Главное произвести небольшие расчёты.
Совсем не ЛЮБОГО, а способного выдержать такую мощность, а по хорошему с запасом 30-40%, дабы не загонять его в придельное значение.

В общем смотрим на светодиод, в характеристиках у него есть потребляемая мощность или ток, последний тогда умножаем на требуемое напряжена. Все это на количество диодов и получаем требуемую мощность от источника. Меньшей мощностью сгорит (А в теории подразумевается что мощность как правило бесконечна, поэтому и любой).
Из источника можно получить любое напряжение и ток, но так, что бы это укладывалось в его мощность.
На мой взгляд в случае со СД, лучше не резисторы подбирать а цепочки СД. Источник как правило больший по напряжению, к примеру 12 Вольт, а диод 3, тогда последовательно делаем цепочек по 4 штуки и включаем их в параллель. Таким образом потребление тока будет уходить только на СД, без использование резисторов и стабилитронов.

PS Да, запас по мощности а не по напряжению, т.е. привышение подаваемого напряжения на диод просто спалит его, если говорить про пример на картинке, то цепочка должна быть не меньше 4х диодов, а вот само число цепочек для источника чем меньше тем меньше его нагружает...

Изображение

arik
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 18:40
Откуда: Haifa. Israel

#35 Сообщение arik »

Не влезая в дебри ТОЭ и не отсылая никого к тов. Бессонову, Л.А. :wink:
хочу предложить простейшую схемы подключения светодиодов и ее расчет.
Диоды можно заменить на миниатюрные лампочки накаливания,
те, у которых вместо цоколя - две ножки. Их используют в маленьких фонариках.

Расчет не строгий, а прикидочный, но все должно работать.
Однако, если диоды (лампочки) светят слабо, можно немного (~ на 10%)
уменьшить сопротивление резисторов - R, или немного поднять напряжение источника питания - U и.п.
Если светят слишком сильно, то наоборот, можно немного (~ на 10%)
увеличить сопротивление резисторов - R, или немного уменьшить напряжение источника питания - U и.п.

Изображение

loMaster
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 17:34
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 41 раз

#36 Сообщение loMaster »

Примерно так и хотел сделать :-) Но когда в магазине электроники кроме БП и диодов попросил еще резисторы, продавец посмотрел на меня как на идиота :-) Сказал не париться и просто подключить несколько СД последовательно
Готово Race Horse
В заморозке Royal Caroline
Готово Golden yacht Amati
Готово USS Constitution сечение
Несбыточные мечты: Щебека, Святой Николай...

Александр_Власов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 17:16
Откуда: Тамбов-Москва
Контактная информация:

#37 Сообщение Александр_Власов »

Схема с последовательным включением нескольких светодиодов (та что в моем посте) имеет главный недостаток - при выгорание одного - вырубается вся цепочка. В случае с резисторами такого не происходит. Но преимущество в простоте расчета для любого человека. Да не обидятся на меня друзья судомоделисты, но после таких рассуждений про источник тока, самое простое и как говорится наверняка - цепочки из СД.
Ну если хочется с резисторами, то лучше всего пойти экспериментальным путем, берем переменный резистор, выкручиваем его на максимум и включаем с СД, тестер к СД и смотрим на нем как будет необходимое напряжение или яркость СД. Потом тестером мерим сопротивление переменного резистора и покупаем кучку таких постоянных.
Теория хорошо, но в жизни на практике результат точнее, потому как все учесть невозможно :)
Ну и как всегда, мое мнение что лучше потратить мощность на светодиоды и свет (греются сверхяркие крайне мало), чем на резистор, который все понижение отправляет в тепло и поднимает необоснованно мощность цепи, хотя как говорится и на копейки, но все же.... Поэтому решайте что лучше меньшая емкость, элементарный расчет, но в случае выгорания одного теряем несколько или сложней расчет, выше мощность, но теряем только выгоревший светодиод.

Аватара пользователя
Liante
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 18:16
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#38 Сообщение Liante »

Теория это конечно хорошо, но всё-таки если вернуться к первоначальному вопросу?:) или быть может я где-то что-то упустил.. Речь шла о зарядке мобильного телефона, в среднем (в зависимости от модели) выдающая 5V и 800-900 мА. Как тут быть? Ставить 40 СД, чтобы сбить 800-900 мА и избежать перегрузки?? или кучу резистров?? или БП или что ещё?:shock:
В процессе: Ингерманланд 1715
Построено:

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 21:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#39 Сообщение Алексей Доманов »

Liante писал(а):Теория это конечно хорошо, но всё-таки если вернуться к первоначальному вопросу?:) или быть может я где-то что-то упустил.. Речь шла о зарядке мобильного телефона, в среднем (в зависимости от модели) выдающая 5V и 800-900 мА. Как тут быть? Ставить 40 СД, чтобы сбить 800-900 мА и избежать перегрузки?? или кучу резистров?? или БП или что ещё?:shock:
пойдем проще.
что в качестве бп вы будете пользовать - понятно.
сколько сд вы хотите поставить?
какой вариант надо: просто абы горело или по уму и "навечно"?
навыки держания паяльника есть?
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Аватара пользователя
Liante
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 18:16
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#40 Сообщение Liante »

Алексей Доманов писал(а):пойдем проще.
что в качестве бп вы будете пользовать - понятно.
сколько сд вы хотите поставить?
какой вариант надо: просто абы горело или по уму и "навечно"?
навыки держания паяльника есть?
Ставить планирую около 8-10 СД. Навыки паяльника есть, но схем никогда сам своих не паял. Навыки скорее на бытовом уровне, нежели на более высоком. :) насчет варианта..абы горело по уму и не спалить саму модель :)
В процессе: Ингерманланд 1715
Построено:

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 21:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#41 Сообщение Алексей Доманов »

вот здесь можно почитать и купить все что надо. паять - минимум.
http://www.pitaemled.biz/zxsc300.html
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Аватара пользователя
Hedgehog
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 12:29
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 806 раз
Поблагодарили: 584 раза
Контактная информация:

#42 Сообщение Hedgehog »

А ещё можно воспользоваться онлайновым калькулятором который всё рассчитает быстро и точно. :wink:
Всем успехов.
Дмитрий.

Экспертов - как грязи. Моделистов маловато.
Не надо мне рассказывать, что я делаю неправильно. Покажите, как это делаете вы.
Очная школа классического судомоделизма: Здесь, на форуме, ВКонтакте, Telegramm Дзен, Boosty

Аватара пользователя
Liante
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2008 18:16
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#43 Сообщение Liante »

Только хотел написать про похожий калькулятор :)
Вопрос к Алексею: а те БП, что в продаже есть для СД подойдут?
В процессе: Ингерманланд 1715
Построено:

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 21:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#44 Сообщение Алексей Доманов »

Liante писал(а):Только хотел написать про похожий калькулятор :)
Вопрос к Алексею: а те БП, что в продаже есть для СД подойдут?
более чем
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Аватара пользователя
cirpich
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 13:39
Откуда: Стольный град Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#45 Сообщение cirpich »

БП на 12В, СД и резюк на 1 кОм, проверенно сигналками (и не только) на машинах.

Ответить

Вернуться в «Вопросы изготовления»