ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Технология гнутой фанеры 3D?

Все темы, касающиеся практической работы.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Чт фев 01, 2018 16:26

Уважаемые мастера, подскажите, как можно изготовить подобную деталь из фанеры? Практически полусферу.
И хотелось бы услышать Ваши предположения как это делалось в заводских условиях.
Вложения
20170722_125248_resized (002).jpg
20170722_205650_resized.jpg
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Mikhail Krakhmalnyi » Чт фев 01, 2018 20:18

В заводских условиях это делается довольно просто. Горячий пресс нужной формы , шпон промазанный клеем. Листы шпона промазывают клеем и набирают нужную толщину. Листы укладывают под 90 гр. Потом эту пачку укладываю в пресс и нажимают кнопку. Пресс придает нужную форму. Через определенное время из пресса достают выгнутую с запасом заготовку и выпиливают деталь. В домашних условиях это повторить крайне сложно если вообще возможно.
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.
Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
 
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Чт фев 01, 2018 20:44

Mikhail Krakhmalnyi писал(а):В заводских условиях это делается довольно просто. .

Если все так просто , то почему сейчас нет предметов из формованной фанеры? Самых простых. Стульев , кресел, полок и т.п.
Их нет даже в Гугле. Вот простого углубления или выпуклости в фанере?
Шпон хоть один слой , хоть десять, хоть как его ложи под 90 ли градусов , под 120 никак не выгнется в сферу. Либо сломается , либо по центру разойдутся по волокнам. Надо выкройку. Вот такую.
...ну мне так видится...
Вложения
1503050.jpg
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение fst » Чт фев 01, 2018 21:08

Николай Васильевич писал(а):Если все так просто , то почему сейчас нет предметов из формованной фанеры? Самых простых. Стульев , кресел, полок и т.п.
Их нет даже в Гугле. Вот простого углубления или выпуклости в фанере?

а с чего вы взяли что нет?, навалом такого рода конструкций, в домашних условиях можно сделать подобную деталь из массива, как мастер-модель и по ней уже выклеивать, хоть шпоном, хоть лако-тканью, для прижима используют вакуумный мешок
Вложения
Снимок.JPG
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
Аватара пользователя
fst
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Чт фев 01, 2018 21:15

Я наверно плохо объясняю. Речь о ТРЕХ плоскостях. Стульчик на фото гнут в двух плоскостях!!! Как лист бумаги!!!
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Mikhail Krakhmalnyi » Пт фев 02, 2018 8:15

В свое время я работал на фабрике мягкой мебели. В соседнем цеху стоял такой пресс. Там делали как раз сферы. Для чего не помню. Шпон пропитанный клеем в в горячем прессу гнется и выгибается как угодно. А под 90 гр. шпон укладывается для того что бы получилась именно фанера.
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.
Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
 
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Пт фев 02, 2018 11:01

Mikhail Krakhmalnyi писал(а):Шпон пропитанный клеем в в горячем прессу гнется и выгибается как угодно.

Неудобно быть Станиславским, но не верю!
Не может плоский , целый лист шпона принять форму сферы. Этож лист посередине должен растянутся в полтора раза, поперек волокон , на такое способен только шпон резины..... Поэтому и нет примеров мебели с выпуклостями, - их надо вручную форматировать из полосок шпона, как реечную обшивку. И то полоски не прямые должны быть....
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение fst » Пт фев 02, 2018 15:54

Николай Васильевич писал(а):Неудобно быть Станиславским, но не верю!

аксиома 1 - дерево можно согнуть
аксиома 2 - в месте изгиба древесина растягивается-сжимаестся

вопрос, если дерево можно согнуть в одной плоскости, почему его нельзя согнуть в 2х и в 3х?
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
Аватара пользователя
fst
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение egen » Пт фев 02, 2018 17:23

Вы видели когда нибудь ролик как забить гвоздь в то место, куда он как бы не мог влезть?
https://www.youtube.com/watch?v=LNOBCq5ayXc
https://www.youtube.com/watch?v=-lFFVyB1xu8

Там дальше идет объяснение, что под действием всяких химикатов, древесина становиться податлива как резина.
Шпон и фанеру так же чем то надо обрабатывать.
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6396
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Пт фев 02, 2018 18:37

fst писал(а):
вопрос, если дерево можно согнуть в одной плоскости, почему его нельзя согнуть в 2х и в 3х?

Ну так покажите мне хотя бы одно фото , кроме моего.
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение fst » Пт фев 02, 2018 19:22

Николай Васильевич писал(а):Ну так покажите мне хотя бы одно фото , кроме моего.


похоже у вас просто нет желания не только верить , но и искать
Вложения
WCCHAIR-0408IE_P04_03.jpg
1354693619_855.jpg
Oregon_angle.jpg
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
Аватара пользователя
fst
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Николай Васильевич » Пт фев 02, 2018 20:06

fst писал(а):
Николай Васильевич писал(а):

похоже у вас просто нет желания не только верить , но и искать

Да елки- палки, я что не по русски изьясняюсь. На Вашем фото просто гнутые предметы их легко выгнуть из бумаги. Я говорю о сфере, сфера это пустой шар. Даже из бумаги не согнуть сферу.
Вот на Вашем первом фото " правильный " предмет о нем и речь. Но как понять что оно фанера,а не пластик?
Что бы ещё понятнее было о чем речь- можно ли согнуть фанерную трубу? Согнуть фанеру в трубку легко , а вот как потом трубу согнуть на 90 градусов? Вот о каких формах речь.
Николай Васильевич
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 02, 2014 15:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Технология гнутой фанеры 3D?

Сообщение Mikhail Krakhmalnyi » Пт фев 02, 2018 20:28

Трубу из фанеры согнуть уже нельзя. Т.к. фанера уже пропитана клеем и уже высохла. Фанера сама по себе довольно жесткая. А шпон из которого сделана эта фанера гибкий. Если его пропитать еще и соответствующими химикатами,то согнуть можно как угодно ,хоть сферу,хоть эллипс. Но шпон,не фанеру!На промышленных предприятиях эта технология давно отработана. Для разных пород древесины подобран специальный состав и клей. Плюс горячий пресс,своего рода пуансон и матрица.
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.
Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
 
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.


Вернуться в Вопросы изготовления

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleks777 и гости: 4