Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

Член всемирной организации судомоделизма. Секция «С». Стендовый судомоделизм. Официальная информация. Соревнования. Мероприятия. Обсуждение работы, Правил, судейства.
Сообщение
Автор
vadim64
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2012 12:33
Поблагодарили: 43 раза

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#61 Сообщение vadim64 »

jorn писал(а): Пт мар 19, 2021 13:01 Еще уточнение.
Появился класс C8D - по аналогии c C3, это, в т.ч. и китовые недострои?
День добрый!

Вот фрагмент наших федеральных правил 2020 года:

6.9.4 Класс С-8-D
 Модели поперечного или продольного разреза корабля.
 Ряды развития, минимально состоящие из 3 моделей кораблей,
выполненные в одном масштабе и объединенные общей темой.
Допускаются модели в любых масштабах.

Из текста совершенно не получается, что это могут быть недострои. Просто есть киты, которые изначально разрабатывались так, что модель получается не полной, а в разрезе. Для этого и выделен отдельный класс, чтобы у судей не было сложностей в оценке полных моделей и с разрезами, поскольку это сильно разные вещи и по сборке и по восприятию.
В целом для сборочных классов - С6, С7 и С8 не представляется возможным показывать на полном серьезе недострои. Это не является хорошей идеей именно потому, что это сборка, а не самодел, и считается, что модель становится моделью, когда моделист ее полностью собрал из готовых или полу-готовых элементов. В самодельных классах все несколько иначе, - моделист там работает над всеми деталями модели и это занимает гораздо больше времени и сил. Поэтому там (и то не во всех классах) возможен показ недостроенных моделей и их участие в соревнованиях.

Правила есть на сайте федерации в разделе секции "С", так что советую скачивать и подробно изучить.

vadim64
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2012 12:33
Поблагодарили: 43 раза

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#62 Сообщение vadim64 »

ПиЛя писал(а): Пт мар 19, 2021 14:01 Появились желающие от авиаторов представить во время проведения нашего Чемпионата в качестве выставки модели самолётов палубной авиации.
Найдётся для них местечко?
Пусть мне напишут о своих желаниях, мы поговорим, оценим размеры и требования и думаю договоримся. Уже есть несколько моделей, которые авторы и собственники желают выставить вне конкурса именно для ознакомительных целей и наглядности. Можно будет определить отдельный стенд для таких экспонатов.

Aex 74
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#63 Сообщение Aex 74 »

vadim64 писал(а): Пт мар 19, 2021 14:55
jorn писал(а): Пт мар 19, 2021 13:01 Еще уточнение.
Появился класс C8D - по аналогии c C3, это, в т.ч. и китовые недострои?
День добрый!

Вот фрагмент наших федеральных правил 2020 года:

6.9.4 Класс С-8-D
 Модели поперечного или продольного разреза корабля.
 Ряды развития, минимально состоящие из 3 моделей кораблей,
выполненные в одном масштабе и объединенные общей темой.
Допускаются модели в любых масштабах.

Из текста совершенно не получается, что это могут быть недострои. Просто есть киты, которые изначально разрабатывались так, что модель получается не полной, а в разрезе. Для этого и выделен отдельный класс, чтобы у судей не было сложностей в оценке полных моделей и с разрезами, поскольку это сильно разные вещи и по сборке и по восприятию.
В целом для сборочных классов - С6, С7 и С8 не представляется возможным показывать на полном серьезе недострои. Это не является хорошей идеей именно потому, что это сборка, а не самодел, и считается, что модель становится моделью, когда моделист ее полностью собрал из готовых или полу-готовых элементов. В самодельных классах все несколько иначе, - моделист там работает над всеми деталями модели и это занимает гораздо больше времени и сил. Поэтому там (и то не во всех классах) возможен показ недостроенных моделей и их участие в соревнованиях.

Правила есть на сайте федерации в разделе секции "С", так что советую скачивать и подробно изучить.
Вадим, добрый день.
А как тогда объяснить тот факт, что на виртуальном конкурсе в 2020 году недострой в С8 мало того что попал на соревнования, так еще и неплохие баллы набрал
Вот эта модель:https://www.shipmodeling.ru/contests/co ... ion265868/
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7307
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#64 Сообщение egen »

С недостроями всегда сложно. Автор всегда может сказать - все, точка , модель закончена. А потом еще пару элементов сделать, или даже все переделать ))

Aex 74
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#65 Сообщение Aex 74 »

egen писал(а): Пт мар 19, 2021 15:59 С недостроями всегда сложно. Автор всегда может сказать - все, точка , модель закончена. А потом еще пару элементов сделать, или даже все переделать ))
Евгений, на той модели, что я привел в качестве примера не было даже реев. Только мачты и стоячий такелаж. Речь не шла об исправлении ошибок или передалках.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7307
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#66 Сообщение egen »

Только мачты и стоячий такелаж.
Я видел модель. Но что бы вы сказали автору? Модель не готова? Да он ее достраивать может не будет )) Ему так нравится.
Или другой пример - модель почти готова, нет пару блоков - отправить ее домой?
Это сложное решение и судья обязательно будет виноват )))

Аватара пользователя
kaf
Сообщения: 433
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 23:01
Откуда: г.Ростов Великий
Поблагодарили: 88 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#67 Сообщение kaf »

Модель "Двенадцать апостолов" выступала в классе С8А, а не в С8Д. И для такой модели это не очень большие баллы. Я думаю что судьи, судившие модель добавили баллов в связи с тем, что модель после сборки корпуса строится самостоятельно с использованием своих материалов и информации а не из журналов. В с8Д должен быть промышленный набор корабля или судна с разрезом или часть корабля (секция).

vadim64
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2012 12:33
Поблагодарили: 43 раза

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#68 Сообщение vadim64 »

Aex 74 писал(а): Пт мар 19, 2021 15:08
А как тогда объяснить тот факт, что на виртуальном конкурсе в 2020 году недострой в С8 мало того что попал на соревнования, так еще и неплохие баллы набрал
Вот эта модель:https://www.shipmodeling.ru/contests/co ... ion265868/
День добрый!
Я понимаю ваш вопрос, но видимо вы не совсем поняли меня. Давайте ещё раз пройдёмся по основным моментам.
Мы не можем запретить участвовать модели в соревновании по причине того, что кому-то кажется, что модель построена не полностью. Это будет ясно окончательно только на защите модели. А участвовать ей или нет в соревновании решает исключительно автор. Однако все, что я писал выше в большей степени, если не полностью относилось именно к судьям. Это они должны действовать сообразно действующим правилам и по ним принимать решения. Поэтому, если сборочная модель выставляется в недоделанном виде и это четко следует из документации, то судьи обязаны снижать ей баллы за тот объём невыполненных работ, что будет выявлен. Как это конкретно будет у каждого из судей понять сложно, поскольку оценки уже сделанного могут быть высокими и в целом модель может иметь хороший итоговый балл. Однако она однозначно проиграет полностью выполненной модели аналогичного уровня исполнения и сложности. Вот об этом я и писал выше. А играть в эту Рулетку или нет моделист решит сам и понимать и интерпретировать полученный результат тоже будет сам.
По не достроенным моделям бывали и курьезные случаи, когда у самоделов, например, несколько лет модель в процессе постройки выставлялась и набирала неплохие баллы, а когда была полностью закончена, то на очередном соревновании по баллам проиграла самой себе! Вы скажете бред? А на самом деле тут есть свои объяснения. Судьи - живые люди и они при оценке даже не достроенной модели могут добавлять некоторое количество баллов как бы авансом, определяя будущее своё впечатление от итога. А когда итог настал и все было закончено, - то впечатление несколько померкло и дало обратный эффект. Поэтому получился такой неожиданный итог.
И последнее. Все, что написано выше, должно и обязано применяться разумно и сообразно правилам проведения соревнований. И если кто-то принесёт на соревнование нечего полу-собранное или полу-покрашенное или ещё какой-то вопиющий артефакт с совершенно непонятным видом и содержанием, то техкомиссия такой объект конечно снимет с соревнования и не станет отнимать у судей их драгоценное время. Во всем надо исходить из разумных и общепринятых норм и требований, чем надеюсь и будет руководствоваться наравне с правилами судейский корпус и секретариат наших соревнований.

ПиЛя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 14:18
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#69 Сообщение ПиЛя »

Привет!

И ещё один вопрос к Организаторам данного мероприятия.

Как будет организована погрузка-разгрузка моделей с личного автотранспорта.
Тут дело в том, что после реставрации (реконструкции) на территории, прилегающей к зданию самого Речного вокзала, организована совершенно дурацкая транспортная развязка с проездом вдоль главного фасада в одну ниточку......
Дабы не устроить транспортный коллапс на отдельно взятой территории, необходимо будет получить разрешение на проезд автомобилей к пирсам для разгрузки-погрузки моделей и с возможностью там их парковки, т.к. потом машинам деваться будет просто некуда.

С Уважением, Алексей.

vadim64
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2012 12:33
Поблагодарили: 43 раза

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#70 Сообщение vadim64 »

ПиЛя писал(а): Вс мар 21, 2021 8:21 Как будет организована погрузка-разгрузка моделей с личного автотранспорта.
День добрый!
Присылайте мне на почту марку и госномер автомобилей, кто будет на транспорте, будем стараться получить для них пропуск на территорию речного вокзала.

Aex 74
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#71 Сообщение Aex 74 »

Вадим, добрый день. Написал в почту.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

ПиЛя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 14:18
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#72 Сообщение ПиЛя »

vadim64 писал(а): Пн мар 22, 2021 16:44 [будем стараться получить для них пропуск на территорию речного вокзала.
Ни к чему не обязывающая фраза.....

Нужна абсолютная конкретика. На сегодняшний день, парковка только на Ленинградском шоссе. А это значит, что крупногабаритные модели придётся тащить через парк метров 300. И то, если будет место на парковке.....

С Уважением, Алексей.

ПиЛя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 14:18
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#73 Сообщение ПиЛя »

Screenshot_2021-03-22 Яндекс Карты — поиск мест и адресов, городской транспорт.png
Шлагбаум, куда надо заказывать пропуск и место разгрузки-парковки.

С Уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Валерич-4
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт мар 06, 2012 22:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#74 Сообщение Валерич-4 »

Добрый вечер. С лицензией и членским взносом для секции "С" понятно.
Возник вопрос по стартовому взносу:
На сайте Федерации такая квитанция есть. Сумма в ней не проставлена. Это не для секции"С"?
квитанция стартовый взнос..jpg
В положении есть организационный взнос, который не взимается.
организационный взнос..jpg
Глаза разбегаются-слова разные, кудой смотреть?

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России и открытый кубок Москвы 2021 15-18.04

#75 Сообщение SilverGhost »

Валерич-4 писал(а): Пн мар 22, 2021 21:18Возник вопрос по стартовому взносу
Ты в который раз участвуешь в Чемпионате России??
Был ли там когда нить стартовый взнос?

Не путай стартовые взносы ходовых соревнований еще многих секций с нашей стендовой, где его нет. у нас только Членский взнос 500 р и ежегодная лицензия 1000 р (кто оплатил ее в прошлом году, в этом не платит)

Вот тебе и ответ.

Ответить

Вернуться в «Федерация судомодельного спорта России»