Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 13, 2020 5:41
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Алексею Никитину:
1. Если бы ветка метро, на которой находится Курская, проходила через мой город, я бы двигал ситуацию. За ручку возьмите девочку.
2. Вы серьёзно? Половина "народа" против обязательного присутствия на соревнованиях, и это причина?! Вот вы сами пишете "соревнования", т.е. стенд всё-таки СПОРТ? Браво!
1. Если бы ветка метро, на которой находится Курская, проходила через мой город, я бы двигал ситуацию. За ручку возьмите девочку.
2. Вы серьёзно? Половина "народа" против обязательного присутствия на соревнованиях, и это причина?! Вот вы сами пишете "соревнования", т.е. стенд всё-таки СПОРТ? Браво!
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 13, 2020 5:41
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Андрею Кузнецову.
Модели выбираю и строю конечно же не из меркантильных соображений.
Однако соревновательный момент никто не отменял. Состязание с самим собой (при изготовлении модели), далее с другими моделистами (соперниками-коллегами).
Вы же сами участник, призёр и победитель на соревнованиях разных рангов, поэтому писать про медальки, дипломы - как-то, по меньшей мере не этично...
С самого начала темы мне представлялось, что вы занялись этим (секция С - спорт) вопросом и пытаетесь его двигать. Отмечу ваш серьёзный подход и рассмотрение с разных сторон.
Модели выбираю и строю конечно же не из меркантильных соображений.
Однако соревновательный момент никто не отменял. Состязание с самим собой (при изготовлении модели), далее с другими моделистами (соперниками-коллегами).
Вы же сами участник, призёр и победитель на соревнованиях разных рангов, поэтому писать про медальки, дипломы - как-то, по меньшей мере не этично...
С самого начала темы мне представлялось, что вы занялись этим (секция С - спорт) вопросом и пытаетесь его двигать. Отмечу ваш серьёзный подход и рассмотрение с разных сторон.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 13, 2020 5:41
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Смотрел протоколы ЧР по стенду.
Участие моделистов из регионов восточнее уральских гор? Точно, почти нулевое. И никто в Федерации не задумывается (почему?) над этим?
Да, я и в NS и в С. Обязанности моделистов в Федерации равные для всех, а права получаются разные.
Здесь в теме пишут, что большинство против. А я знаю множество моделистов, которые имели бы за честь пользоваться теми правами, которыми обладают спортсмены.
Не хотите очного присутствия?
Не хотите периодического подтверждения результатов?
Не хотите стартовых взносов?
И при всём при этом пишете как всё плохо, как бы измениться, ищете, в какую бы структуру войти или из какой выйти (боже упаси! В любую, только бы не в спорт!)...
Что ж нам с вами с этим жить.
Участие моделистов из регионов восточнее уральских гор? Точно, почти нулевое. И никто в Федерации не задумывается (почему?) над этим?
Да, я и в NS и в С. Обязанности моделистов в Федерации равные для всех, а права получаются разные.
Здесь в теме пишут, что большинство против. А я знаю множество моделистов, которые имели бы за честь пользоваться теми правами, которыми обладают спортсмены.
Не хотите очного присутствия?
Не хотите периодического подтверждения результатов?
Не хотите стартовых взносов?
И при всём при этом пишете как всё плохо, как бы измениться, ищете, в какую бы структуру войти или из какой выйти (боже упаси! В любую, только бы не в спорт!)...
Что ж нам с вами с этим жить.
- Алексей Никитин
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 9:31
- Откуда: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 50 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Сейчас, в век интернета, расстояние между городами и странами резко сократилосьtomich писал(а): ↑Сб янв 22, 2022 3:06 Алексею Никитину:
1. Если бы ветка метро, на которой находится Курская, проходила через мой город, я бы двигал ситуацию. За ручку возьмите девочку.
2. Вы серьёзно? Половина "народа" против обязательного присутствия на соревнованиях, и это причина?! Вот вы сами пишете "соревнования", т.е. стенд всё-таки СПОРТ? Браво!
Весь стендовый моделизм сродни вязанию макраме плетению корзинок или росписи матрёшек, и к спортивным состязаниям не имеет никакого отношения
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
- Алексей Никитин
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 9:31
- Откуда: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 50 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Сейчас, в век интернета, расстояние между городами и странами резко сократилось
Не приписывайте мне того, чего я не говорил
Весь стендовый моделизм сродни вязанию макраме плетению корзинок или росписи матрёшек, и к спортивным состязаниям не имеет никакого отношения
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Ребята-Питерцы !
Игорь !
Андрей Кузнецов написал, что во главе этой \ совершенно нам не известной\ организации стоя Питерские .
Право первой ночи у них.
Разузнайте о них чуть подробнее , кто они. что они ?
Может это вообще наши \ ваши \ старые знакомые ?
Может быть в ТЕНИ ДОБРЕНКО мы их просто не замечали ?
А сейчас они смогут стать нашим обьединяющим стержнем ?
Игорь !
Андрей Кузнецов написал, что во главе этой \ совершенно нам не известной\ организации стоя Питерские .
Право первой ночи у них.
Разузнайте о них чуть подробнее , кто они. что они ?
Может это вообще наши \ ваши \ старые знакомые ?
Может быть в ТЕНИ ДОБРЕНКО мы их просто не замечали ?
А сейчас они смогут стать нашим обьединяющим стержнем ?
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 13, 2020 5:41
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Алексей, извиняюсь. То, на что вы отвечали, адресовалось к fstАлексей Никитин писал(а): ↑Сб янв 22, 2022 10:42Сейчас, в век интернета, расстояние между городами и странами резко сократилось
Не приписывайте мне того, чего я не говорил
Весь стендовый моделизм сродни вязанию макраме плетению корзинок или росписи матрёшек, и к спортивным состязаниям не имеет никакого отношения
-
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вс дек 13, 2020 5:41
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
11 января нынешнего года я писал сообщение с вопросами к руководству секции и людям, которые занимаются их решением.
Как выяснилось, думал ошибочно, что этим занимается Андрей Кузнецов. Я искренне считал (да и сейчас считаю), что вы - единственная кандидатура для этой "спецоперации".
Вадим Попов сейчас всецело занят проведением "Фрегата".
Надеюсь, после завершения сего мероприятия он по возможности ответит на поставленные вопросы.
Как выяснилось, думал ошибочно, что этим занимается Андрей Кузнецов. Я искренне считал (да и сейчас считаю), что вы - единственная кандидатура для этой "спецоперации".
Вадим Попов сейчас всецело занят проведением "Фрегата".
Надеюсь, после завершения сего мероприятия он по возможности ответит на поставленные вопросы.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Когда много лет вращаешься в судомодельной тусовке, то большинство твоих коллег-соперников становятся друзьями и товарищами. И смысл соревноваться с друзьями за первое место теряется. Ну как то по-днищенски друг у друга отбирать призовые места. Поэтому в тех классах, где я выступаю, у меня и друзей отсутствует соревновательный эффект - мы больше собираемся как дружеская тусовка. Мы скорее боремся с самим собой, со своими метриками роста, стараемся стать лучше, делимся опытом и практиками.tomich писал(а): ↑Сб янв 22, 2022 3:33 Андрею Кузнецову.
Модели выбираю и строю конечно же не из меркантильных соображений.
Однако соревновательный момент никто не отменял. Состязание с самим собой (при изготовлении модели), далее с другими моделистами (соперниками-коллегами).
Вы же сами участник, призёр и победитель на соревнованиях разных рангов, поэтому писать про медальки, дипломы - как-то, по меньшей мере не этично...
С самого начала темы мне представлялось, что вы занялись этим (секция С - спорт) вопросом и пытаетесь его двигать. Отмечу ваш серьёзный подход и рассмотрение с разных сторон.
Поэтому мне не важно какое место я займу среди друзей, у меня задача максимально качественно сделать для себя, завршить модель.
Я прошел все стадии соревнований: виртуальные конкурсы, местные выставки, региональные чемпионаты, национальные и международные.
Поэтому если где то соревновательный запал у меня и остался - то это чемпионаты Мира и Европы, где много участников, иностранные судьи, разные видения, подходы и мышления у участников и судей.
В 2019 и 2020 ходили разговоры в свете того, что мы поменяли правила в секции и был поднят разговор про спорт. Но так как чиновников федерации на форуме нет, то я просто закинул удочку, понять настроение людей, есть ли смысл начинать опять менять правила, резать секцию по живому, чтобы кто то впихнул ее в спорт (ибо не мне ходить и обивать пороги ведомства. Я не официальное лицо). Плюс все это время в минспорта менялись люди и настроения - от понимания кто такие судомоделисты до непонимания чем вы вообще тут занимаетесь.
И как я понял, если с одними чиновниками был смысл вести беседы, то с другими - его уже не было.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Достаточно посмотреть на карту нашей страны чтобы понять ее главную проблему - удаленность и расстояния.tomich писал(а): ↑Сб янв 22, 2022 4:35 Смотрел протоколы ЧР по стенду.
Участие моделистов из регионов восточнее уральских гор? Точно, почти нулевое. И никто в Федерации не задумывается (почему?) над этим?
Да, я и в NS и в С. Обязанности моделистов в Федерации равные для всех, а права получаются разные.
Здесь в теме пишут, что большинство против. А я знаю множество моделистов, которые имели бы за честь пользоваться теми правами, которыми обладают спортсмены.
Не хотите очного присутствия?
Не хотите периодического подтверждения результатов?
Не хотите стартовых взносов?
И при всём при этом пишете как всё плохо, как бы измениться, ищете, в какую бы структуру войти или из какой выйти (боже упаси! В любую, только бы не в спорт!)...
Что ж нам с вами с этим жить.
Новосибирск и Красноярск в 3400-4000 км от столицы.
Допустим моделисту из Красноярска надо приехать на Чемпионат в Москву.
Везти крупную модель придется поездом.
Соответственно, выезжаем 10 апреля, 13 в Мск. Чемпионат с 14 по 17 число. Выезд из Мск 18 апреля, возврат в Красноярск - 21 апреля.
Итого 12 дней потрачено на поездку. Значит надо брать отпуск на 2 недели, из 4 доступных на год.
Тоже самое применительно, если поехать из Мск на Новослет к Яшину.
А это довольно большая роскошь, тратить половину годового отпуска из которых 6-7 дней на дорогу и 4 на соревнование. Особенно большая роскошь для тех, у кого семьи, когда половина годового отпуска улетает ради медали и диплома, а не ради семьи.
И порой когда есть выбор - поехать на соревнование или в отпуск - я выбирал именно отпуск с семьей на море.
Единственный вариант сократить временные издержки - самолет.
Но текущие нормы провоза багажа в ручной клади позволяют брать модели в футлярах длиной от 36 до 55 см в зависимости от авиакомпании.
А это позволяет провезти только мелкие модели: 1/700, броненосцы/мелкие крейсера/эсминцы 1/350, подлодки, мелкие модели С-1/С3В/С4В/С8А, С4А, бутылки и запчасти в С3Д.
А участие с такими моделями возможно не принесет тех соревновательных эмоций, так как они будут в лучшем случае в середине протокола или в призовой тройке малочисленных классов.
Если посмотреть на расстояния, то основная масса моделистов ездит по соревнованиям в Европе в радиусе 500-1500 км - это можно проехать за 1-полтора дня на авто.
А у нас это примерно СПб, Москва, Ростов, Поволжье и Новороссийск.
А 3400-4000 км это от Лиссабона до Бургаса. Ясен пень, что никто так не делает там.
Поэтому если какие то мероприятия проходят в Москве, то народ ездит максимум с Урала, откуда можно доехать за сутки на поезде.
Если мелкие региональные выставки, то модели и участки приезжают максимум с расстояния 700-1000 км.
Одним из вариантов уменьшения проблемы удаленности сибирских моделистов от центральных регионов - проведение мероприятий в Екатеринбурге (крупный жд и авиаузел)
Но там у Федерации нет людей, кто мог бы организовать мероприятие на месте.
Если посмотреть на то, где проживают ключевые люди ФССР:
Президент, президиум, руководство секции НС/Ф - Москва/МО
Секция С - Пермь
КЦБ - Новороссийск
гильдия - Питер
активисты Крыма - Севастополь
В правилах секции С с 2020 запрещено заочное участие
Для ежегодного подтверждения результатов надо или постоянно строить новые модели или возить старые.
А если строить модель по 5 лет, то придется возить старые. Через 1-2 года такое уже надоест или будет отсутствовать мотивация что-то подтверждать, когда можно по другому провести отпуск, к примеру с семьей на море.
Стартовые взносы - семечки в поле. На фоне бюджета поездок на соревнования, эта часть трат вообще незаметна. А бюджет поездок на соревнования порой был сопоставим с отпуском в той же Турции.
И на фоне этого порой выбираешь - или свозить модель ради медальки/диплома и плакатика на стенку, или плюнуть на все и поехать с семьей на море. Я так пропустил личное участие на 3 чемпионатах Европы, 1 чемпионате Мира, Чемпионаты Польши и Беларуси и пропустил Кубок в Новороссе 2021.
Жалею ли я что не поехал на соревнования, а не на море? Нет, так как у меня модели как и хобби не занимают верхнюю ступеньку в иерархии моих интересов. Это приятное дополнение к остальному. Так и у многих других моделистов.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Нет, это люди, которые не имеют отношения к судомоделизму, Гильдии и ДобренкоВлад Вит писал(а): ↑Сб янв 22, 2022 11:09 Ребята-Питерцы !
Игорь !
Андрей Кузнецов написал, что во главе этой \ совершенно нам не известной\ организации стоя Питерские .
Право первой ночи у них.
Разузнайте о них чуть подробнее , кто они. что они ?
Может это вообще наши \ ваши \ старые знакомые ?
Может быть в ТЕНИ ДОБРЕНКО мы их просто не замечали ?
А сейчас они смогут стать нашим обьединяющим стержнем ?
Один раньше собирал модели автомобилей
Второй клеил танчики
Во второй половине 2000-х они активно сидели на сайтах стендового моделизма и в начале 2010-х исчезли с радаров.
Одного я знал лично, со вторым был знаком только по форумам. 10 лет я их уже нигде не видел и не общался с ними.
Чем они занимаются сейчас - понятия не имею, актуальных контактов с ними нет
- lexa210
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 17:07
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
Министерство спорта и Федерация компьютерного спорта согласовали стандарты спортивной подготовки по киберспорту. Документ опубликован на официальном сайте правовой информации.Согласно программе, физическая подготовка киберспортсмена должна занимать 25-40% тренировочного времени, тактическая — 25-35%, техническая — 4-5%. На теоретическую подготовку должно уходить 15-25% времени, психологическую – 15-20%.
Чтобы попасть в группу высшего мастерства, киберспортсменам нужно сдать норматив. Мужчина должен пробежать три километра не более чем за 15 минут, а также приседать без остановки 25 раз. Женщинам нужно пробежать два километра за 12 минут и приседать 23 раза. Среди обязательных нормативов также есть наклоны вперёд и подъёмы туловища.
В нашей ситуации можно добавить заплыв на 50 м и метание макетного ножа
Чтобы попасть в группу высшего мастерства, киберспортсменам нужно сдать норматив. Мужчина должен пробежать три километра не более чем за 15 минут, а также приседать без остановки 25 раз. Женщинам нужно пробежать два километра за 12 минут и приседать 23 раза. Среди обязательных нормативов также есть наклоны вперёд и подъёмы туловища.
В нашей ситуации можно добавить заплыв на 50 м и метание макетного ножа
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
не е е ...главным у нас будут ........РАСПИЛЫ !
Последний раз редактировалось Влад Вит Пн янв 24, 2022 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Целое - больше суммы своих частей.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 709
- Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 15:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Попытка возвращения секции С в Спорт. Идеи, за и против.
НОРМАТИВЫ ОБЩЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ И СПЕЦИАЛЬНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКИ
ДЛЯ ЗАЧИСЛЕНИЯ И ПЕРЕВОДА В ГРУППЫ НА ЭТАПЕ ВЫСШЕГО СПОРТИВНОГО МАСТЕРСТВА ПО ВИДУ СПОРТА "СУДОМОДЕЛЬНЫЙ СПОРТ"
1. Нормативы общей физической подготовки для спортивных дисциплин: "класс - копийный ЕК - 600", "класс - копийный ЕЛ - 600", класс - копийный ЕН - 600", "класс копийный Ф2 - Ю", "класс - ECO старт", "класс копийный F - DS", "класс - копийный F2 - A", "класс - копийный F2 - B", "класс - копийный F2 - C", "класс - копийный F2 - S", "класс - копийный F4 - A", "класс - копийный F4 - B", "класс - копийный F4 - C", "класс - копийный F6, "класс - копийный F7", "класс - копийный F-NSS-A", "класс - копийный F-NSS-B", "класс - копийный F-NSS-C", "класс - копийный F-NSS-D", "класс - кордовая A1", "класс - кордовая A1E", класс - кордовая A2", класс - кордовая A3", "класс - кордовая B1", "класс - кордовая B1E", "класс - скоростная F1-V 3,5", "класс - скоростная F1-V 15", "класс - скоростная F1-E", "класс - скоростная F3-E", "класс - скоростная F3-V", "класс - ECO эксперт", "класс - ECO - эксперт - мини", "класс - ECO "TEAM", "класс - ECO стандарт", "класс - ECO "TEAM" - мини", "класс - FSR-E", "класс - гидро - H1, "класс - гидро - мини", "класс - моно - M1", "класс моно - мини", "класс - гоночная FSR-H 3,5", "класс - гоночная FSR-H 7,5", "класс - гоночная FSR-O 3,5", "класс - гоночная FSR-O 7,5", "класс - гоночная FSR-V 3,5", "класс - гоночная FSR-V 7,5", "класс - гоночная управ. яхта F5 - М", "класс - гоночная управ. яхта F5 - 10", "класс - гоночная управ. яхта F5 - E", "класс - гоночная управляемая яхта F5 - моно"
N Упражнения Единица измерения Норматив юноши девушки
1.1. Бег на 60 м с не более 9,2 10,4
1.2. Бег на 2000 м мин, с не более 9,40 11,40
1.3.Сгибание и разгибание рук в упоре лежа на полу количество раз не менее 24 10
1.4.Наклон вперед из положения стоя на гимнастической скамье (от уровня скамьи) см не менее +6 +8
1.5.Челночный бег 3 x 10 м с не более 7,8 8,8
1.6.Прыжок в длину с места толчком двумя ногами см не менее 190 160
Опубликовано тут : https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minsporta ... 021-N-775/
Сергей.