Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

Член всемирной организации судомоделизма. Секция «С». Стендовый судомоделизм. Официальная информация. Соревнования. Мероприятия. Обсуждение работы, Правил, судейства.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#46 Сообщение SilverGhost »

greenstone писал(а): Вт дек 10, 2019 12:53 Друзья, чем завершилась инициатива с правилами?
Более 2 недель я был вне интернета и всего что тут происходило.

В свете того что Навига тоже сама решила поправить международные правила, ФССР решила перенести дату конференции по изменению внутрироссийских правил.
"Ввиду того, что в настоящее время, после смены руководства НАВИГА, перерабатываются международные правила, принято решение перенести обсуждение и окончательное принятие решений по обновлению российских правил на более поздний срок — 21 декабря.
До 14 декабря — ознакомление с проектами изменений в международные правила (самостоятельно, инициативными группами), обсуждения предлагаемых изменений в российские правила и выверка текстов.
15 декабря — опубликование выверенных текстов на сайте.

21 декабря 2019 года — новая дата проведения онлайн конференции ФССР.

Присланные материалы по российским правилам проведения судомодельных соревнований публикуются в отдельных темах:
Общие вопросы (обновлено 29.11)
Секция А/В
Секция С (обновлено 27.11)
Секция FSR (обновлено 26.11)
Секция М (обновлено 26.11)
Секция NS (обновлено 29.11)
Секция S (обновлено 27.11)

Регистрация участников конференции продолжается!
Для принятия решений конференцией необходим кворум, иначе решения по правилам будет приниматься президиумом без общего голосования.
Проведена первичная регистрация участников — уже зарегистрировалось 27 регионов, и 20 из них приняло участие в перекличке 30 ноября.
Президиум выражает огромную признательность всем, кто участвовал в перекличке, и тем самым подтвердил готовность к участию в конференции.

У двух регионов из 25-ти аккредитация отсутствует, у нескольких других подходят сроки продления аккредитации, просим ответственных лиц обратить внимание.
Также, есть несколько регионов, которые активно принимают участия в соревнованиях, но почему-то не зарегистрировались: очень ждём
Липецкую, Кировскую, Костромскую, Орловскую, Пензенскую, Тверскую области и все остальные регионы тоже!

Зарегистрироваться на онлайн-конференцию можно путем сообщения по WhatsApp секретарю конференции на телефонный номер +79151185430 с указанием ФИО, региона и активных групп в этом регионе (A/B, C, FSR, S, M, NS).

Основные правила проведения конференции:
1.Участвовать могут все делегаты региональных отделений ФССР, кто зарегистрировался. Читать, выступать, подавать предложения.
2.В голосовании участвует по одному голосу от региона в каждой активной в этом регионе спортивной группе (A/B, C, FSR, S, M, NS). Голосование идет строго по классам!
3.Принятие решений по простому большинству голосов. Каждый класс голосуется отдельно.

Основной вопрос конференции — рассмотрение и утверждение изменений в правила соревнований.
На адрес конференции (info@fsmr.ru) проекты изменений присылают ТОЛЬКО руководители секций.
"

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#47 Сообщение Влад Вит »

интересно все-таки относимся мы к спорту или нет ?
Вложения
slov-net-dage-maternih-rossiya-lishena-olimpiad-i-vseh-krupnih-sorevnovaniy-na-4-goda_5dee2192e6d3b.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#48 Сообщение SilverGhost »

И по Секции С выложены по сути 2 предложения по изменению правил.

1-е от А.Гращенкова, В. Третьякова, В.Тучкова:
При проведении стендовой оценки в классах моделей-копий, при окончательном подсчёте результата руководствоваться следующим правилом:

При участии в судействе пяти судей (российские соревнования) для учёта личного мнения каждого судьи результат модели рассчитывается следующим образом: из пяти выставленных судьями оценок убираются самая высокая и самая низкая оценка, средний балл из оставшихся трёх оценок и составляет результат модели. При этом требование по обеспечению определённой разницы между наивысшей и наинизшей оценки не применяется.

При участии в судействе трёх судей (международные правила) результат модели рассчитывается как средний балл этих трёх оценок, при этом разница между наивысшей и наинизшей оценками не должна превышать 5 баллов.

Комментарий (не будет включён в правила):

Устранение требования «5 баллов» при судействе 5-тью судьями позволяет судьям судить более субьективно, т.е. выражать своё личное мнение относительно той или иной модели, не опираясь на коллективное мнение, подгоняя свою оценку под остальные.
На мой личный взгляд - это бессмысленное предложение по внедрению хаоса. Когда 1-2 судьи из 5 будут планомерно топить "нужные" модели клубов-конкурентов. В европе/мира такая схема "прекрасно работает" в 3-х судейских бригадах, достаточно на 5 баллов поставить меньше и одним конкурентом меньше. За диапазон не вышел? не вышел! Демократия, конкурентишка :lol:

и второе, уже то, что я составлял с Артемом Морозовым, Юрой Саламатиным и Вадимом Поповым
http://fsmr.ru/?p=5082
последние правки я отправлял Жорнику уже в субботу 23 ноября.

Надо наверное пообщаться с Жорником, узнать что там и как вообще.
Куда дует ветер в Навиге, куда плыть нам.
Последний раз редактировалось SilverGhost Вт дек 10, 2019 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#49 Сообщение SilverGhost »

Влад Вит писал(а): Вт дек 10, 2019 13:21 интересно все-таки относимся мы к спорту или нет ?
Не боись, WADA нас не коснулась :mrgreen:

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#50 Сообщение greenstone »

SilverGhost писал(а): Вт дек 10, 2019 13:23
Не боись, WADA нас не коснулась :mrgreen:
Почему-то подумал о том же :wink:

Спасибо за пояснение. Тогда ждём-с.

А что касается желания коллег откинуть "вилку по баллам", то скажу своё ИМХО.
Этого нельзя делать.
Это может быть допустимо только при одном условии - когда в правила будет добавлен механизм апелляции судейства.
Апелляция с расширенным числом судей (всех бригад, например) или судьями высшей инстанции, так сказать "федерального уровня" в итоге наведёт порядок.
И по решению провинившихся судей бы не допускали на некий срок к судейству, а организаторам соревнований - на вид.
Верю, что данный механизм выдавил бы отношение "свой-чужой" или по крайней мере существенно ослабил бы.

Или, чтобы не было "свой-чужой" полезно ввести квоты на судей, чтобы в бригаде были не ангажированные судьи, так сказать не связанные с моделями.
Например, на Кубке Причерноморья в Керчи главным судьёй был Вадим Гошко из Украины.
Абсолютно сторонний человек.
Скажу я вам, он доводил до судей объективную середину оценок и просто пресекал междусобойчик.

Или пример из судейства, иного вида - спортивные танцы, где соревнуется мой сын.
Два года выступая на соревнованиях в Севастополе, когда организаторы соревнований и судьи в большинстве представлены были руководителями тех же местных севастопольских клубов, сын с партнёршей ни разу не поднимался выше 4 места.
А вот неделю назад, когда на очередном соревновании в бригаде судей из 7 человек четверо судей оказались представителями из Москвы, Санкт-Петербурга и Донецка, мои ребята заняли сразу два первых места!

Вот на лицо пример оптимальных условий для объективного судейства.
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#51 Сообщение fst »

информация к размышлению; секция NS в настоящий момент получает компенсацию от федерации за поездку на ЧЕ
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#52 Сообщение SilverGhost »

И секция М получает.
Да давно уже размышляем и Жорник размышляет.
По С есть кое какие идеи на 2020 год.

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#53 Сообщение greenstone »

fst писал(а): Ср дек 11, 2019 22:21 информация к размышлению; секция NS в настоящий момент получает компенсацию от федерации за поездку на ЧЕ
Ибо они спорт, и им дают деньги из бюджета
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#54 Сообщение SilverGhost »

На текущий момент мной сформированы 8 пунктов для завтрашнего голосования по изменению правил секции С

ПРОЕКТ ПРАВИЛ СЕКЦИИ С — полная версия правил в едином тексте


Вопрос 1 — Изменение классификации моделей Секции С
Вопрос 2 — Изменение описания классов С-6 и С-8
Вопрос 3 — Изменение описания класса С-7
Вопрос 4 — Изменение порядка проведения оценки класса С-6 и С-8
Вопрос 5_1 — Изменение состава судей и более четкое описание оценки моделей судейской бригадой
Вопрос 6_1 — Изменение системы награждения на Чемпионате России
Вопрос 7 — Внесение изменений в лимиты по моделям от федерации с учетом увеличения классов
Вопрос 8 — Устранение опечаток и корректировка правил постройки моделей

Голосование состоится завтра в 10.30


Документы представляют из себя разделы правил, в которых красным цветом выделены вновь вводимые пункты или внесение изменений в старые пункты правил.
Голосование будет проводиться по пунктам документов.
Если пункт принимается — соответствующие изменения вносятся в Правила. Если не принимается — правила остаются как есть сейчас.
Исключение — группа С, где изменения разбиты на 8 разделов.
Принятие решения об изменении: 2/3 зарегистрировавшихся голосов (по результатам субботней переклички).
Работа конференции будет вестись в группе голосования WhatsApp.
Не позднее 10-00 можно будет скачать листы для голосования. Их нужно будет распечатать, заполнить, подписать, отсканировать/сфотографировать отправить в конференцию.
Работа начнётся с переклички. Сейчас зарегистрировано следующее число участников по секциям:
А/В — 7; С — 20; FSR — 14; M — 22; NS — 27; S — 17.
Предложения, набравшие 2/3 голосов, будут внесены в Правила — будет оформлен соответствующий протокол заочной онлайн конференции.

Зарегистрироваться на онлайн-конференцию можно путем сообщения по WhatsApp секретарю конференции на телефонный номер +79151185430 с указанием ФИО, региона и активных групп в этом регионе (A/B, C, FSR, S, M, NS).

Основные правила проведения конференции:
1.Участвовать могут все делегаты региональных отделений ФССР, кто зарегистрировался. Читать, выступать, подавать предложения.
2.В голосовании участвует по одному голосу от региона в каждой активной в этом регионе спортивной группе (A/B, C, FSR, S, M, NS). Голосование идет строго по классам!
3.Принятие решений по простому большинству голосов. Каждый класс голосуется отдельно.

Основной вопрос конференции — рассмотрение и утверждение изменений в правила соревнований.

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#55 Сообщение greenstone »

Предлагаю добавить в деревянные наборы:

C-8-C (или любой иной литерой)
Модели подводных лодок, батискафов и других подводных аппаратов в любых масштабах

Также предлагаю С-7 (бумага) разбить хотя бы на 2 группы
- парусники;
- суда с мех.приводом.
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#56 Сообщение SilverGhost »

На текущий момент ситуация с правилами следующая:
- все предложенные моей командой изменения правил прошли голосование и были приняты
- итоговый текст правил будет составлен в январе 2020
- Чемпионат России 2020 будет проходить по правилам новой редакции

Что касается Навиги:
- Гельдерен будет руководителем секции С в Навиге до Чемпионата Мира 2020 в Хорватии
- Далее будут выборы

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#57 Сообщение egen »

Отличные новости,
Спасибо тебе, дедушка Мороз, за подарок ))

BS
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Сб янв 24, 2009 15:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#58 Сообщение BS »

Сергей.

ВТЧ
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Чт фев 11, 2010 11:29
Откуда: Киров
Поблагодарили: 117 раз

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#59 Сообщение ВТЧ »

Так об этом вот еще когда было написано.
Re: Чемпионат России 2020 года
#17 Сообщение ВТЧ » Пт янв 17, 2020 15:33

А чо не хвалим нового руководителя Секции С? :D
ЧР будет во главе с новым.

Достойный продолжатель жопоподлизных традиций ФСС. :D

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Внесение изменений в правила Секции С на 2020 год

#60 Сообщение SilverGhost »

ВТЧ писал(а): Пт фев 21, 2020 21:00 Так об этом вот еще когда было написано.
Re: Чемпионат России 2020 года
#17 Сообщение ВТЧ » Пт янв 17, 2020 15:33

А чо не хвалим нового руководителя Секции С? :D
ЧР будет во главе с новым.

Достойный продолжатель жопоподлизных традиций ФСС. :D
Теряешь хватку.
Новость то уже 4 дня висит на сайте, а ты только сейчас пошел пригорать на форум :lol: :lol:

Твои традиции мы знаем - "Хвали и преукрашивай только свое, обсирай все чужое" :mrgreen:
Изображение

Ответить

Вернуться в «Федерация судомодельного спорта России»