Чемпионат Европы 2019 - Болгария

Член всемирной организации судомоделизма. Секция «С». Стендовый судомоделизм. Официальная информация. Соревнования. Мероприятия. Обсуждение работы, Правил, судейства.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#241 Сообщение SilverGhost »

И еще один интересный момент в виду свежих правил Навиги:
- все сборные модели из смолы теперь выступают в классе С-8. В С-6 теперь только пластик!

Так было на прошедшем чемпионате России 2019, теперь уже на Европе.

Dmitredima
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 13:48
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#242 Сообщение Dmitredima »

У нас хоть на ЧР парусники отделили от железа в С8,а у них такого разделения нет,всё под одну гребёнку.((Поэтому будут теперь сравнивать несравниваемое и оценивать неоценимое)))весело придумали).Хотя класс С6 немного тем самым и разгрузили.
Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#243 Сообщение SilverGhost »

есть вариант, что когда С-8 будет перегружен деревом и пароходами, додумаются разделить

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#244 Сообщение SilverGhost »

Барсик привез ништяки из Болгарии

Изображение

Хорошая киса, хорошо себя вел :lol:

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#245 Сообщение SilverGhost »

Ну и напоследок, украинцы выложили фотки всех моделей класса С-6
И отсортировали их по убыванию баллов

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Dmitredima
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 13:48
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#246 Сообщение Dmitredima »

А что,в классе С6 все масштабы в одной куче,не разделяются?И 1/72 и 1/700 судятся вместе?(А если корабль по ватерлинию и на имитации водной поверхности да ещё и с экипажем,разве это не диорама?Вроде отдельный класс должен тоже быть?
Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#247 Сообщение SilverGhost »

Dmitredima писал(а):А что,в классе С6 все масштабы в одной куче,не разделяются?И 1/72 и 1/700 судятся вместе?(А если корабль по ватерлинию и на имитации водной поверхности да ещё и с экипажем,разве это не диорама?Вроде отдельный класс должен тоже быть?
Разделение на масштабы в С-6 есть только на Чемпионате России и Кубке Цемесской Бухты
В остальных соревнованиях модель в масштабе 1/700 соревнуется с моделью 1/35.

Теперь что касается "ватерлайн" китов.
Большинство моделей в масштабе 1/700 и 1/1200 выполнены изначально без днища.
Если подставка не является имитацией воды (пластик, зеркало, стекло, металл, дерево, шпон) - это чистый С-6.
Если там есть намек на воду - это будет С-3А.

На 2-й модели сверху "серый японский крейсер на черной глянцевой подставке" в масштабе 1/700 все сделано так чтобы проползать по правилам именно в С-6. а не в С3А.

При этом в С-6 допускается наличие рядом с кораблем на подставке:
других кораблей
плавсредств
самолетов
якорных бочек

То есть в С-6 можно:
пришвартовать модель к модели якорной бочки
пришвартовать катер/баркас/вельбот к шлюпочному выстрелу корабля
расположить рядом летящий/взлетающий самолет
итд

Что касается матросов и деталей на палубе.
Все что было на прототипе может быть выполнено и в модели - плавсредства, самолеты, вертолеты, фигурки экипажа, ящики с оборудованием, кранцы первых выстрелов, гильзы, бухты канатов, тросов и так далее.
При условии что это может быть подтверждено фотографиями.

К примеру, эта же модель крейсера вызвала вопрос, почему есть гюйс, но якорь не отдан или нет на подставке якорной бочки и он к ней не ошвартован.
По мнению Калмыкова, Жорника и Маринова - наличие гюйса и отсутствие якорной бочки/отданного якоря - косяк.
Промежуточные положения модели в порту/доке/стенки в расчет не идут.
И пофиг, что это стенд и нет имитации воды, где действительно надо швартовать корабль к стенке, доку, бочке и тд.

Видимо попали под впечатление моделей Евгения Еременко в С-2, который так делал.

Я лично считаю, что экипаж диорамой не считается.
Это неотъемлемый атрибут корабля как его оборудование, который полагается ему по штату.
Корабля без экипажа не может быть.
Поэтому все свои модели делаю с экипажами, окрашиваю фигурки в соответствие с чинами, со знаками отличия между форм, погонами и шевронами.
И по большей части располагаю их на палубе и надстройках в соответствии с фотографиями прототипа, как реально было, а не как захотелось.

Dmitredima
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 13:48
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#248 Сообщение Dmitredima »

Вроде всё понятно,но как быть с диорамами?Какие требования для них?Только имитация воды?
Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#249 Сообщение SilverGhost »

Модель корабля - это диорама всего оборудования, которое на нем может находиться по штату
К примеру там том же крейсере без днища есть 3 самолета, сделанные как независимые модели по 15-20 деталей каждый
и 5 катеров и баркасов по 15-20 деталей каждый.
С имитацией всех ходовых огней, флагштоков, антенн, фалов мачт, элементов управления и прочей мелочевки

То есть эти 8 моделей можно выставить отдельно от корабля как самодостаточные модели (пусть и маленькие), а можно и на корабле, так как они полагаются ему по штату.
Так что в какой то мере - модель крейсера это диорама из корпуса корабля, 3 самолетов и 5 моторных плавсредств.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#250 Сообщение SilverGhost »

Dmitredima писал(а):Вроде всё понятно,но как быть с диорамами?Какие требования для них?Только имитация воды?
Для диорам единственный критерий - наличие имитации водной поверхности или внешней среды (если он в доке, на суше или на стапеле)

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#251 Сообщение SilverGhost »

Кстати, если в модели нет днища и автор делает ей самодельное днище - то модель уже нарушает правила класса С-6 о том, что основа корпуса, палубы и части надстроек обязаны быть из набора
И модель с самодельным днищем может быть вообще снята с соревнования.
В С-4 ее тоже нельзя

Это касается моделей-конверсий, если надводная часть корпуса дается смоляной из промышленного набора, а днище берется пластиковым от аналогичной пластиковой промышленной модели.
В лучшем случае ее допустят до С-8, в худшем вообще не допустят.

Dmitredima
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 13:48
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#252 Сообщение Dmitredima »

А как быть с бумажной моделью по ватерлинию?Там тоже нельзя самостоятельно доделывать днище,даже из бумаги?А если её поставить на имитацию воды,то она так же станет диорамой?
Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#253 Сообщение SilverGhost »

Бумажная модель идет тоже из набора
поэтому по правилам допускается только его сборка и подкраска торцов листов/деталей

Но поляки, любят "совсем терять берега" и просто шпаклюют все листы корпуса и заново из аэра ее красят. и потом долго доказывают, "шо так можно"

Поэтому доделка ей днища запрещена.
Если будет имитация воды - пойдет в С-3А, не будет имитации воды - останется в С-7 и ей снимут балл или за Объем или за Впечатление.

Моему японскому микроватерлайну в Болгарии 1 балл срезали как раз за отсутствие днища.
Минус 1 балл за отсутствие в наборе днища
Минус 1 балл за не отданный якорь/отсутствие якорной бочки при поднятом гюйсе

Доделать самому нельзя, "минус балл" будут иметь в виду всегда.
Судьи мотивируют это тем, что выбор модели без днища - "проблема самого моделиста при выборе модели", "не смотрится. нет полного вида корабля", "Работы было проделано меньше, чем могло быть"

Dmitredima
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Пн май 21, 2012 13:48
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#254 Сообщение Dmitredima »

А в диораме ,отсутствие днища идёт за благо?Или его копенсирует (по баллам) море или стена дока,изготовленные самостоятельно?Получается,что днище самому доделать-минус,а доделать море или док-плюс?Прикольно получается.
Hе бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат Европы 2019 - Болгария

#255 Сообщение SilverGhost »

В С3А днище уже не играет особой роли
там на первый план выходит объем самодельности модели (киты тут будут проигрывать самоделкам), сюжет, качество его исполнения и реалистичность исполнения окружающей среды

Я диорамы пока еще не делал, поэтому на своей шкуре это пока не прочувствовал

Ответить

Вернуться в «Федерация судомодельного спорта России»