Чемпионат России 2018 года в классе "С"
-
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 14:18
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Странный вопрос..... конечно же у Чурилина!
С Уважением, Алексей.
С Уважением, Алексей.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
я готов в принудительном.....с доставкой до места..У кого записываться добровольцем на Чемпионат Великобритании?
\расходы оплачу \черт с вами \\
Целое - больше суммы своих частей.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Будем выяснять у Макарычева, его была идеяВТЧ писал(а):У кого записываться добровольцем на Чемпионат Великобритании?
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Спасибо за отзыв!FreeZzz писал(а):Андрей, спасибо за систематизацию! Сразу становятся видны представление моделей в классах, конкуренция и общий уровень Чемпионата.SilverGhost писал(а):Мой репортаж с Чемпионата
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
А я еще хочу поблагодарить за подробный анализ судейства на аэробазе.SilverGhost писал(а):Мой репортаж с Чемпионата
Вот если бы так было по каждой модели!!!
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Я такую аналитику могу сделать по всем моделям С-3А, С-3АЮ, С-6Б, которые я судил.egen писал(а): А я еще хочу поблагодарить за подробный анализ судейства на аэробазе.
С-3ВЮ, С-3С, С-3Д, С-3ДЮ я судил впервые и без подготовки, поэтому подобной аналитики я сделать не смогу.
С-6А, С-6АЮ, С-6БЮ я в этом году не судил.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Троллинг не засчитываю!Влад Вит писал(а):Санта Барбары разве мало ?
Написать грамотный анализ по итогам судейства - весьма трудное дело, не каждый способен.
А вот посмотреть как судили твою модель и модель конкурента - каждый бы заинтересовался.
Но что то мне подсказывает, что сами судьи будут против. Ведь никуда не скроешься - все их решения будут видны со стороны.
Я записал такой разбор на телефон, увы с плохим звуком, шум зала все забивает. Но очень любопытно ))
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
можно оплатить телевизионщиков и они это будут транслировать это на всю страну..
правда судьям надо будет доплачивать за вредность
но не надо будет тратиться на дорогу.....
правда судьям надо будет доплачивать за вредность
но не надо будет тратиться на дорогу.....
Целое - больше суммы своих частей.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Можно оплатить и им! Но я возьму дешевле, если что ))можно оплатить телевизионщиков
На телефон - качество достаточное, надо только оператору сидеть за столом, и лучше с "направленным микрофоном".
Хотя, можно и так. Терпимо.
А что бы судьи не роптали за запись - это дело должно быть "добровольно-обязательное", как в старые времена.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
С этим проще простого: штатив + гоупро камера + микрофонВлад Вит писал(а):можно оплатить телевизионщиков и они это будут транслировать это на всю страну..
правда судьям надо будет доплачивать за вредность
но не надо будет тратиться на дорогу.....
Ютубканал и заливать ролики
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
Но кто из текущих судей кроме меня рискнет говорить на камеру?
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
А что скрывать?кто из текущих судей кроме меня рискнет говорить на камеру?
Или у вас там коррупция и делите кому сколько дать очков? ))
Вижу что и на других форумах постоянно дискутируют про изменения правил.
Я даже посмотрел старую отдельную тему на питерском форуме, посты еще 2014 года!
И я замечу, дельные предложения выдвигали многие, не только я, если кому интересно - смотрите сами.
И что поменялось? Да ничего и не поменялось.
Такое впечатление, что Жорник, который уже лет 10 руководит ФСС - специально ничего не хочет делать для секции С.
И когда эти предложения поднимаются до уровня президиума руководства ФСС, получаем один голос от секции С - и против него 5-7 человек от других секций. Да они его валят как мальчишку! ))
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
На счет коррупции - это конечно шутка, но все равно откажутся.рискнет говорить на камеру
И причина в этом - некомпетентность судей.
"Понаберут с улицы" кого попало, если судья не строит сам модели в этом классе - как он собирается его судить?
Тогда уже делайте какие то семинары перед каждыми соревнованиями.
Я бы делал примерно так:
На собранную бригаду выставляется 3 контрольные модели, в том классе что они будут судить.
Еще раз объясняется что и как должно быть осмотрено и оценено. (повторение - мать учения. !)
Новые судьи дают свои оценки. Оценки сравниваем с эталоном. В идеале они должны совпасть.
И уже конкурсные модели оцениваются по этим границам.
Когда все знают как выглядит эта эталонная модель и что она получает 97 баллов - могу сравнить ее со своей работой и со своими оценками.
Что бы не было такого - что более качественная модель почему-то (!) ниже в таблице, чем ее конкурент.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
У меня была вчера такая мысль, предложить проводить перед мероприятием контрольный судейский семинар с судейством 3 сложных выбранных моделей (не участвующих в выставке) с разным уровнем документации.
И проверять внимание судей на различные моменты сборки, исполнения, окраски, правильность установки деталей, окраски и прочее.
Но и без этого проблем много:
1. Судей мало
2. Новых судей мало
3. Судей, обладающих базовыми знаниями матчасти и базовыми принципами судостроения еще меньше
4. Знающих судей, которые не будут нервно реагировать на свастики, модели от конкурирующего клуба/сборной и сводить счеты с ними посредством оценок их моделям, и того меньше.
Я видел как формировались судейские бригады в этом году. Мне по-человечески было жаль главных судей.
Есть прямая зависимость.
Чем меньше становится участников, тем больший процент судейских моделей на Чемпионате. И тем сложнее составить бригады так, чтобы судьи не судили свои модели. В итоге составы бригад не постоянны, нет слаженности и сыгранности в работе. Яркий пример - международная бригада ЧЕ/ЧМ, в которой Александр Федорович Кузнецов неоднократно судил много лет с постоянным составом. Слаженность работы на уровне разлета 1-2 балла.
+ В идеале судьи не должны судить модели других клубов/сборных областей. По некоторым протоколам видно, как разные судьи в бригаде напихивали одним и поднимали другим и наоборот
Вопрос, а почему становится меньше участников?
1. Не НАВИГАвская система награждения (там раздаются "печеньки" всем кто выше 85 баллов, тут 1-2-3 места)
2. Судейские разборки из года в год
3. Слабая работа со СМИ (сайты, каналы, ютуб, блоггеры, газетчики) и спонсорами (магазины, администрации, производители, частные лица)
4. Большие взносы как следствие потери спонсоров. Можно ввести дифференциальную систему взносов в зависимости от стажа участника и количества раз выступлений его модели на мероприятии. Стимулировать появление новых лиц и новых моделей.
5. Устаревающие правила, которые нуждаются в доработках и детализации в определенных классах. Прогресс не стоит на месте.
6. Отсутствие системы оценки и применения НАВИГАвских правил на деле. Каждый применяет немногословные правила как он их понимает. Но бессистемно.
7. В классах собираются как профессионалы от клубов, которым нужна самореклама в виде медали для успеха их основной деятельности, любители-моделисты, которые строят из спортивного интереса к хобби и соревнованиям, и заслуженные патриархи отечественного судомоделизма, которых как бэ не этично сильно обижать. Ну и 4 группа - судьи других классов. Вот возникает тихий конфликт интересов 4 групп участников. Как их не суди, обиженные будут. Вот поэтому тут применима фраза про "Закон как дышло"
8. Секция С как была седлом на спортивной корове, так и осталась. Корова без седла проживет, а седло без животинки - бесполезный предмет.
9. Возраст участников, судей растет. Никто не молодеет. Новой крови почти нет
10. Сколько юношей, бравших медали в 3-5-7-10 лет назад стали выступать во взрослой категории? Где все эти Чемпионы России, Мира, Европы. Или это были дутые результаты, чужие модели, сделанные совместной артелью и взрослыми? Почему модели некоторых детей возятся по многу лет и нет ничего нового? они завязали с хобби в отличие от их взрослых?
И проверять внимание судей на различные моменты сборки, исполнения, окраски, правильность установки деталей, окраски и прочее.
Но и без этого проблем много:
1. Судей мало
2. Новых судей мало
3. Судей, обладающих базовыми знаниями матчасти и базовыми принципами судостроения еще меньше
4. Знающих судей, которые не будут нервно реагировать на свастики, модели от конкурирующего клуба/сборной и сводить счеты с ними посредством оценок их моделям, и того меньше.
Я видел как формировались судейские бригады в этом году. Мне по-человечески было жаль главных судей.
Есть прямая зависимость.
Чем меньше становится участников, тем больший процент судейских моделей на Чемпионате. И тем сложнее составить бригады так, чтобы судьи не судили свои модели. В итоге составы бригад не постоянны, нет слаженности и сыгранности в работе. Яркий пример - международная бригада ЧЕ/ЧМ, в которой Александр Федорович Кузнецов неоднократно судил много лет с постоянным составом. Слаженность работы на уровне разлета 1-2 балла.
+ В идеале судьи не должны судить модели других клубов/сборных областей. По некоторым протоколам видно, как разные судьи в бригаде напихивали одним и поднимали другим и наоборот
Вопрос, а почему становится меньше участников?
1. Не НАВИГАвская система награждения (там раздаются "печеньки" всем кто выше 85 баллов, тут 1-2-3 места)
2. Судейские разборки из года в год
3. Слабая работа со СМИ (сайты, каналы, ютуб, блоггеры, газетчики) и спонсорами (магазины, администрации, производители, частные лица)
4. Большие взносы как следствие потери спонсоров. Можно ввести дифференциальную систему взносов в зависимости от стажа участника и количества раз выступлений его модели на мероприятии. Стимулировать появление новых лиц и новых моделей.
5. Устаревающие правила, которые нуждаются в доработках и детализации в определенных классах. Прогресс не стоит на месте.
6. Отсутствие системы оценки и применения НАВИГАвских правил на деле. Каждый применяет немногословные правила как он их понимает. Но бессистемно.
7. В классах собираются как профессионалы от клубов, которым нужна самореклама в виде медали для успеха их основной деятельности, любители-моделисты, которые строят из спортивного интереса к хобби и соревнованиям, и заслуженные патриархи отечественного судомоделизма, которых как бэ не этично сильно обижать. Ну и 4 группа - судьи других классов. Вот возникает тихий конфликт интересов 4 групп участников. Как их не суди, обиженные будут. Вот поэтому тут применима фраза про "Закон как дышло"
8. Секция С как была седлом на спортивной корове, так и осталась. Корова без седла проживет, а седло без животинки - бесполезный предмет.
9. Возраст участников, судей растет. Никто не молодеет. Новой крови почти нет
10. Сколько юношей, бравших медали в 3-5-7-10 лет назад стали выступать во взрослой категории? Где все эти Чемпионы России, Мира, Европы. Или это были дутые результаты, чужие модели, сделанные совместной артелью и взрослыми? Почему модели некоторых детей возятся по многу лет и нет ничего нового? они завязали с хобби в отличие от их взрослых?
Последний раз редактировалось SilverGhost Ср апр 25, 2018 12:33, всего редактировалось 2 раза.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"
и в ближайшие 6 лет ситуация будет все хуже и хуже..
за это и голосовали.
Будем по телевизору смотреть. как французские моделисты снимают на недельку себе замок \ это не дорого\
и сьезжаются туда на машинах радостные со своими моделями...
а вот телевизоры у нас точно останутся....
за это и голосовали.
Будем по телевизору смотреть. как французские моделисты снимают на недельку себе замок \ это не дорого\
и сьезжаются туда на машинах радостные со своими моделями...
а вот телевизоры у нас точно останутся....
Целое - больше суммы своих частей.