Чемпионат России 2018 года в классе "С"

Член всемирной организации судомоделизма. Секция «С». Стендовый судомоделизм. Официальная информация. Соревнования. Мероприятия. Обсуждение работы, Правил, судейства.
Сообщение
Автор
ПиЛя
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 14:18
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#211 Сообщение ПиЛя »

Странный вопрос..... конечно же у Чурилина!

С Уважением, Алексей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#212 Сообщение Влад Вит »

У кого записываться добровольцем на Чемпионат Великобритании? :D
я готов в принудительном.....с доставкой до места..
\расходы оплачу \черт с вами \\
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#213 Сообщение SilverGhost »

ВТЧ писал(а):У кого записываться добровольцем на Чемпионат Великобритании? :D
Будем выяснять у Макарычева, его была идея :wink:

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#214 Сообщение SilverGhost »

FreeZzz писал(а):
SilverGhost писал(а):Мой репортаж с Чемпионата
Андрей, спасибо за систематизацию! Сразу становятся видны представление моделей в классах, конкуренция и общий уровень Чемпионата.
Спасибо за отзыв!

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#215 Сообщение egen »

SilverGhost писал(а):Мой репортаж с Чемпионата
А я еще хочу поблагодарить за подробный анализ судейства на аэробазе.
Вот если бы так было по каждой модели!!!

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#216 Сообщение SilverGhost »

egen писал(а): А я еще хочу поблагодарить за подробный анализ судейства на аэробазе.
Я такую аналитику могу сделать по всем моделям С-3А, С-3АЮ, С-6Б, которые я судил.

С-3ВЮ, С-3С, С-3Д, С-3ДЮ я судил впервые и без подготовки, поэтому подобной аналитики я сделать не смогу.
С-6А, С-6АЮ, С-6БЮ я в этом году не судил.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#217 Сообщение egen »

Влад Вит писал(а):Санта Барбары разве мало ? :)
Троллинг не засчитываю!
Написать грамотный анализ по итогам судейства - весьма трудное дело, не каждый способен.
А вот посмотреть как судили твою модель и модель конкурента - каждый бы заинтересовался.
Но что то мне подсказывает, что сами судьи будут против. Ведь никуда не скроешься - все их решения будут видны со стороны.
Я записал такой разбор на телефон, увы с плохим звуком, шум зала все забивает. Но очень любопытно ))

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#218 Сообщение Влад Вит »

можно оплатить телевизионщиков и они это будут транслировать это на всю страну..
правда судьям надо будет доплачивать за вредность
но не надо будет тратиться на дорогу.....
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#219 Сообщение egen »

можно оплатить телевизионщиков
Можно оплатить и им! Но я возьму дешевле, если что ))

На телефон - качество достаточное, надо только оператору сидеть за столом, и лучше с "направленным микрофоном".
Хотя, можно и так. Терпимо.
А что бы судьи не роптали за запись - это дело должно быть "добровольно-обязательное", как в старые времена.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#220 Сообщение SilverGhost »

Влад Вит писал(а):можно оплатить телевизионщиков и они это будут транслировать это на всю страну..
правда судьям надо будет доплачивать за вредность
но не надо будет тратиться на дорогу.....
С этим проще простого: штатив + гоупро камера + микрофон
Ютубканал и заливать ролики

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#221 Сообщение SilverGhost »

Но кто из текущих судей кроме меня рискнет говорить на камеру? :lol:

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#222 Сообщение egen »

кто из текущих судей кроме меня рискнет говорить на камеру?
А что скрывать?
Или у вас там коррупция и делите кому сколько дать очков? ))
Вижу что и на других форумах постоянно дискутируют про изменения правил.
Я даже посмотрел старую отдельную тему на питерском форуме, посты еще 2014 года!
И я замечу, дельные предложения выдвигали многие, не только я, если кому интересно - смотрите сами.
И что поменялось? Да ничего и не поменялось.
Такое впечатление, что Жорник, который уже лет 10 руководит ФСС - специально ничего не хочет делать для секции С.
И когда эти предложения поднимаются до уровня президиума руководства ФСС, получаем один голос от секции С - и против него 5-7 человек от других секций. Да они его валят как мальчишку! ))

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#223 Сообщение egen »

рискнет говорить на камеру
На счет коррупции - это конечно шутка, но все равно откажутся.
И причина в этом - некомпетентность судей.
"Понаберут с улицы" кого попало, если судья не строит сам модели в этом классе - как он собирается его судить?
Тогда уже делайте какие то семинары перед каждыми соревнованиями.

Я бы делал примерно так:
На собранную бригаду выставляется 3 контрольные модели, в том классе что они будут судить.
Еще раз объясняется что и как должно быть осмотрено и оценено. (повторение - мать учения. !)
Новые судьи дают свои оценки. Оценки сравниваем с эталоном. В идеале они должны совпасть.
И уже конкурсные модели оцениваются по этим границам.
Когда все знают как выглядит эта эталонная модель и что она получает 97 баллов - могу сравнить ее со своей работой и со своими оценками.
Что бы не было такого - что более качественная модель почему-то (!) ниже в таблице, чем ее конкурент.

Аватара пользователя
SilverGhost
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#224 Сообщение SilverGhost »

У меня была вчера такая мысль, предложить проводить перед мероприятием контрольный судейский семинар с судейством 3 сложных выбранных моделей (не участвующих в выставке) с разным уровнем документации.
И проверять внимание судей на различные моменты сборки, исполнения, окраски, правильность установки деталей, окраски и прочее.

Но и без этого проблем много:
1. Судей мало
2. Новых судей мало
3. Судей, обладающих базовыми знаниями матчасти и базовыми принципами судостроения еще меньше
4. Знающих судей, которые не будут нервно реагировать на свастики, модели от конкурирующего клуба/сборной и сводить счеты с ними посредством оценок их моделям, и того меньше.

Я видел как формировались судейские бригады в этом году. Мне по-человечески было жаль главных судей.

Есть прямая зависимость.
Чем меньше становится участников, тем больший процент судейских моделей на Чемпионате. И тем сложнее составить бригады так, чтобы судьи не судили свои модели. В итоге составы бригад не постоянны, нет слаженности и сыгранности в работе. Яркий пример - международная бригада ЧЕ/ЧМ, в которой Александр Федорович Кузнецов неоднократно судил много лет с постоянным составом. Слаженность работы на уровне разлета 1-2 балла.
+ В идеале судьи не должны судить модели других клубов/сборных областей. По некоторым протоколам видно, как разные судьи в бригаде напихивали одним и поднимали другим и наоборот :lol:

Вопрос, а почему становится меньше участников?
1. Не НАВИГАвская система награждения (там раздаются "печеньки" всем кто выше 85 баллов, тут 1-2-3 места)
2. Судейские разборки из года в год
3. Слабая работа со СМИ (сайты, каналы, ютуб, блоггеры, газетчики) и спонсорами (магазины, администрации, производители, частные лица)
4. Большие взносы как следствие потери спонсоров. Можно ввести дифференциальную систему взносов в зависимости от стажа участника и количества раз выступлений его модели на мероприятии. Стимулировать появление новых лиц и новых моделей.
5. Устаревающие правила, которые нуждаются в доработках и детализации в определенных классах. Прогресс не стоит на месте.
6. Отсутствие системы оценки и применения НАВИГАвских правил на деле. Каждый применяет немногословные правила как он их понимает. Но бессистемно.
7. В классах собираются как профессионалы от клубов, которым нужна самореклама в виде медали для успеха их основной деятельности, любители-моделисты, которые строят из спортивного интереса к хобби и соревнованиям, и заслуженные патриархи отечественного судомоделизма, которых как бэ не этично сильно обижать. Ну и 4 группа - судьи других классов. Вот возникает тихий конфликт интересов 4 групп участников. Как их не суди, обиженные будут. Вот поэтому тут применима фраза про "Закон как дышло"
8. Секция С как была седлом на спортивной корове, так и осталась. Корова без седла проживет, а седло без животинки - бесполезный предмет.
9. Возраст участников, судей растет. Никто не молодеет. Новой крови почти нет
10. Сколько юношей, бравших медали в 3-5-7-10 лет назад стали выступать во взрослой категории? Где все эти Чемпионы России, Мира, Европы. Или это были дутые результаты, чужие модели, сделанные совместной артелью и взрослыми? Почему модели некоторых детей возятся по многу лет и нет ничего нового? они завязали с хобби в отличие от их взрослых?
Последний раз редактировалось SilverGhost Ср апр 25, 2018 12:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Чемпионат России 2018 года в классе "С"

#225 Сообщение Влад Вит »

и в ближайшие 6 лет ситуация будет все хуже и хуже..
за это и голосовали.

Будем по телевизору смотреть. как французские моделисты снимают на недельку себе замок \ это не дорого\
и сьезжаются туда на машинах радостные со своими моделями...
а вот телевизоры у нас точно останутся....
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Федерация судомодельного спорта России»