Catalan Ship 1:30

освещение вопросов связанных с моделями, производители которых не упомянуты выше

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#211 Сообщение Александр72 »

Kogan писал(а): Вс дек 19, 2021 10:29
Александр72 писал(а): Вс дек 19, 2021 9:52 То есть,если у меня доска чистовой 7 мм,то бархоут 5-7? А если бархоут шириной 10-12? Это неправильно?
Если доска обшивки шириной 7 мм, а толщиной (гипотетически), допустим 2 мм, то сечение вельса будет примерно 6х4 - 5х4 мм.
Александр72 писал(а): Вс дек 19, 2021 9:52 Просто есть куча фото кораблей с широкими бархоутами,например,Паллада,Полоцк...12 апостолов,Меркурий,и т.д.
Все правильно. Это как раз и есть настоящие бархоут - сложный усиленный пояс обшивки:
5303689_800.jpg
В отличие от вельса - по сути представляющего из себя простой брус.
Но бархоуты появляются гораздо позже (в 18 веке ЕМНИП), это не наша тема...

Ну вот. Проясняется чуток. А я все понять не могу,что за вельсы такие,кто такой этот потерпевший...
У меня толщина чистовой вообще 0,6мм,получается этот вельс должен быть около 1.5мм толщиной. А по инструкции там идет сначала черновой бархоут(1.5мм),потом чистовой вельс этот(тоже 1.5) Таким образом,толщина вельса получается 3 мм. Толсто. И смотрится тоже толсто визуально
Наверно придется отдирать,я их приклеил уже. Бормашинкой боюсь шкурить,что чистовую задену...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Catalan Ship 1:30

#212 Сообщение Kogan »

Ну я же написал "гипотетически"... Понятно что модель шпоном обшивается!
В реальности (в масштабе естественно!) толщина обшивочной доски шириной 7 мм. будет 1,5-2 мм.
Вот на столько в конечном итоге вельс и должен выступать над уровнем обшивки!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#213 Сообщение Александр72 »

Михаил,я понял,благодарю за разъяснение

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#214 Сообщение Александр72 »

Здравствуйте!
Начал клеить бархоуты,решил их сделать по 5 с каждой стороны,как и было в большинстве картин. Стал сомневаться в их геометрии,мне кажется,что 2 снизу должен быть менее изогнут в средней части,а третий снизу,наоборот,более изогнут. А,возможно,я ошибаюсь...
Вложения
IMG_20211222_143107 (1320 x 990).jpg
IMG_20211222_143059 (1320 x 990).jpg
IMG_20211222_143046 (1320 x 990).jpg
IMG_20211222_143024 (1320 x 990).jpg
IMG_20211222_143018 (1320 x 990).jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Catalan Ship 1:30

#215 Сообщение Kogan »

Александр привет! На этой картинке хорошо видно как должны проходить бархоуты:
Вложения
Матаро 2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#216 Сообщение Александр72 »

Михаил,здравствуйте!
Спасибо,подправил третий снизу бархоут
Не нравится мне этот шпон для чистовой обшивки. Цвет вроде неплохой,но очень колкий,хрупкий. Кроме того,у него рыхлая текстура,и при приваривании обшивки клей въедается в дерево,и сошкурить его начисто очень сложно. Плюс клей проникает в щели,а так как плотного прилегания реек добиться трудно из-за того,что рейки неровные даже после обработки шкуркой по торцам,и из щелей тоже с трудом выковыривается. В общем,качество шпона плохое. Закончу чистовую этим шпоном,раз уж начал,а потом подумаю и посмотрю,возможно обошью сверху новой чистовой,ореховыми рейками нормального качества толщиной 1мм... :wink:

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#217 Сообщение Александр72 »

Здравствуйте!
Завис я что-то над вопросом,как размечать стыки досок обшивки. Длина кораблика около 20-25м,сам корпус получается около 18-20м... Соответственно,длина доски планируется около 6-7м,и хочу делать раскладку в три доски. Стал прикидывать на корпусе,и не могу сообразить,как правильно разметить,не получаются все доски одинаково,в корме и в носу обязательно выходят "коротыши"... :wink: Коллеги,нет ли у кого ссылок на какие-нибудь рисунки,а еще лучше прямо бы нарисовать на корпусе,как это дело идет... Посмотрел как делал Шевелев в своем Лэ Жасине,но так и не понял,как у него там эта система стыков устроена...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Catalan Ship 1:30

#218 Сообщение Влад Вит »

.
Вложения
Mataró-27.jpeg
Mataró-model 8.jpeg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#219 Сообщение Александр72 »

После картинок Владислава Витальевича завис окончательно... :P

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Catalan Ship 1:30

#220 Сообщение Влад Вит »

смелее
тогда не было палуб " в нашем понимании"
Вложения
IMG_9211.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#221 Сообщение Александр72 »

Владислав Витальевич,дак я не про палубу,а стыки обшивки корпуса... :oops:

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Catalan Ship 1:30

#222 Сообщение Влад Вит »

Ааааа, извините, я не понял....
щас.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Catalan Ship 1:30

#223 Сообщение Влад Вит »

не бойтесь Коротышек, но постарайтесь их количество сделать по возможности меньше.....
На кораблике много бархоутов, а они частенько ВЫРЕЗАЛИСЬ из кривуль.
На боте св Гавриил \ 16 метров\ бархоут состоит из двух вырезанных а не гнутых кривуль и одного длинного бревна . \3 части\
Кривули довольно короткие....
Циркулярок тогда \ у Вас \ не было ...пилили как попало
все доски обшивки могли быть разными.
Вложения
Mataró-model_M.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Catalan Ship 1:30

#224 Сообщение Kogan »

Не валяйте дурака - "коротышки" в сказках Носова про Незнайку фигурируют. :mrgreen: А борта это не палуба.
Да и то - коротыш коротышу рознь...
Вообще короткими доски обшивки старались не делать. А вот сопряжение (в отличие от современных "всякомоделистов") не стеснялись делать рядом - и через доску в том числе.
img100.jpg
Это Мэри Роуз. Но могу выложить раскладку более поздних корабликов - там вообще хаос.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Catalan Ship 1:30

#225 Сообщение Александр72 »

Владислав Витальевич,Михаил,спасибо!
Коротыши все-равно будут,их совсем избежать не получится,в моем представлении...,если делать стыки досок ровно,по одной линии,проходящей по линии шпангоутов. Михаил,да,побольше бы корабликов,чтобы хаос немного систематизировать,и понять как хорошо и правильно... :) На приведенной Михаилом картинке я системы укладки досок и стыков не вижу...

Ответить

Вернуться в «Разное»