Catalan Ship 1:30

[andreyVL]

Вот теперь палуба похожа на палубу. Я тоже часто использую битум в разных пропорциях для проявления рисунка дерева, швов, гвоздей и т.д.

[Kogan]

Ну вот! Теперь респект!!!

[Игорь Тараканов]

Александр, мне тоже понравился результат. На будущую модель: "промежуточные" нагели "вбивайте" в бимсы по диагонали, а в ряд, как у вас везде, только около поперечных стыков досок. Были разные способы, но старайтесь придерживаться подобного:

[Александр72]

Игорь,здравствуйте!
При ширине досок 30 см,как у меня,гвоздевание в литературе показано не по диагонали,а в ряд. Я ориентировался на Мондфельда

[Игорь Тараканов]

Да, Александр, я именно так и подумал, что источник этот. Не самый лучший способ для бимса, да и для настила тоже...

[Александр72]

Ну... на что же нам,новичкам ориентироваться ещё? Я,кстати,кроме Мондфельда не видел схем гвоздевания досок палуб,где идёт дифференцировка гвоздевания в зависимости от ширины досок. Если вы укажете источник,где можно посмотреть, буду благодарен

[Kogan]

Ой не обязательно...

И это не Мэри Роуз

[Игорь Тараканов]

Блин, Миша перегнал
Ну, да, я тоже присоединяюсь!

Саша, так я же не знаю, какая у вас будет следующая модель! Но, по моему опыту, я знаю, что обычно коллеги берутся за что-то более серьёзное, и одним местом чувствую, что следующая модель ваша будет серьёзным кораблём не меньше шестого ранга, англичанин или француз, вторая половина 18го - начало 19го веков. А всё потому, что на них можно найти достаточно необходимых материалов - чертежей, книг, описаний, картин и проч. - и сделать модель с наибольшей достоверностью по отношению к прототипу. Вот там-то у нас и начнётся жара! К сожалению, каталонские шипы - пока экзотика, да и сохранившиеся источники настолько скудны, что хоть плачь. Вы наверняка посещали ветку Миши по караккам и нао, читали, лучше меня всё знаете. Там же вообще доски клали по принципу "что нашли", даже поперёк. Посмотрите реальные палубные настилы на найденной Мэри Роуз, этот корабль ближайший к вашему прототипу по времени - на лучшем и образцовом корабле была, по сути, полная архитектурная анархия! (Миша поможет в этом плане)
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 45&t=71379
И - да, на гораздо позднем Васа такая же беда: никаких монфельдовских вариантов и теорий, жесткий, но оправданный рационализм...

[Kogan]

Ну если 18-19 века, тогда Игорь на все 100 прав!

[Александр72]

Коллеги
Я ориентируюсь на данные литературы
Перед тем,как делать,я специально посмотрел
Если Мондфельд не авторитет,ну,я не знаю...
Мне тоже визуально диагональ нравится больше. Но наверное тот же Мондфельд на что-то ориентировался,если он разные схемы гвоздевания приводит

[Игорь Тараканов]

Саша, давай так: Вольфрам Монфельд, как и многие его соратники, написал свои хорошие книги в стиле "обо всём и сразу". То есть, общее впечатление у человека, "моделиста-новичка" сложилось, он разобрался, узнал, например, чем руль от румпеля отличается... Спасибо на этом Вольфраму! Но недостаток подобной литературы - пытаясь охватить всё и сразу, автор не может дать нам конкретику. Я вообще не представляю, как книгу Монфельда приспособить под нао и каракки, и что там полезного для нао можно отыскать.

[Kogan]

Александр по поводу авторов-корифеев есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира". Причем это применимо ко всем и вся...
Многие книги написаны в давние времена - времена, когда у них, авторов, не было в свободном доступе такого огромного количества фактического и изобразительного материала в отличном качестве, как сейчас у нас с вами, и соответственно не было возможности их изучить.
Вот например, если бы в данный момент обсуждалась постройка не реплики средневековой модели, а постройка модели-реконструкции реального средневекового судна, я бы посоветовал сделать гвоздевание палубы гораздо чаще, поскольку, как показывают многочисленные археологические находки, палубные нагели вбивались не только в бимсы, но и в леджерсы...
А пока все ОК!

[Игорь Тараканов]

Миша, так там и леджесы были - мама не горюй! Я бы так сказал: это были не сколько леджесы, сколько полноценные бимсы, после врезки люков (читай - карлингсов) превратившиеся в полубимсы. А как у классиков - леджесы это дополненные к уже имеющимся карлингсам дополнительные полубимсы (полубимсики, лишь бы настил не прогибался под пушками)... То есть, кораблестроение периода, когда корабелы уже знали, где будет гросс-люк, пяртнерс мачты и тд... И да - по теории, нагели не вбивались как раз в леджесы, но тут-то бимсы! Короче, опять Монфельд грустно улыбнулся бы и пошёл покурить...

[Александр72]

Мне это судно,ну,нао, нравится
Оно необычное, интересно
И хочется построить близко к оригиналу
У нас ведь нет фактов,что там небрежно стелили доски. 15 век сейчас для меня актуален... Хорошо,про Мондфельда буду молчать. А ещё я ориентируюсь на Марквардта и Петерсена
Картины я тоже смотрю
Но основной источник для меня это данные литературы. Возможно я не прав
Учусь дальше...

[Игорь Тараканов]

Не, всё в порядке, Александр! По вопросам каракк и нао Миша больший специалист, и у нас на форуме, пожалуй, лучшая подборка тем по караккам, нао и им подобным кораблям из всех ведущих мировых форумов моделистов, но тут лучше Миша подскажет, что и где посмотреть.
А разреши вопрос не по теме: помнишь, ты хотел оформить витрину своей модели Хальф Муна светодиодами? Расскажи, чем дело-то кончилось, как сейчас выглядит модель, а то так и не закончили тему (и финальной фотосессии не было, ах ты сосиска). Ты же обещал!