Это то, что язык не повернется обозвать судном )Влад Вит писал(а):Пожалуйста напомните забывчивым любителям , что такое КОРАБЛЬ.....
Новгородская морская ладья 12-13 век
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1278 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородская морская ладья 12-13 век
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородская морская ладья 12-13 век
НапоминаюВлад Вит писал(а):Пожалуйста напомните забывчивым любителям , что такое КОРАБЛЬ.....
Корабль - термин известен во всех славянских языках в значении "судно". Впервые упоминается в 9 веке, далее применялся к речным судам и смешанного плавания.
С 16-17 века к чисто морским.
Со времён Петра I - большой морской парусник западноевропейского образца.
("Народное судостроение в России")
-------------------------------------------------------------------------------------------
С 6 века славяне начинают играть активную роль в средиземноморской политике, вторгаются на Пелопоннес и воюют то на стороне византийцев, то на стороне арабов.
Таким образом, термин "корабль" появляется в греческом и арабском языках.
В 918 г. Фатимиды впервые напали на византийские владения в Южной Италии. Стратиг Калабрии, Евстафий, поспешил заключить мир на условиях выплаты 22.000 золотых ежегодно, но в 925 Фатимиды продолжили свое наступление и в 926-929 гг. их эскадры, ведомые Сабиром (флотоводцем славянского происхождения), сеяли страх и ужас среди итальянских подданных василевсов.
В 939-941 гг. Фатимиды потопили в крови восстание сицилийских мусульман. Занятая отражением нападений русов Византия не смогла – или не захотела – оказать восставшим действенную помощь.
Что же касается типов кораблей, использовавшихся Фатимидами, то они подробно перечислены Ибн-Хаукалем:
К ним (т. е. судам средиземного моря) принадлежат далее шейти (мн. ч. шайати), ушари (мн. ч. yшаpиат), селлауры (мп. ч, селалир) и карабы (мн. ч. кавариб)
Карабы весьма полезны мусульманам во время морской войны. В каждом карабе 4 или 5 стрелков, которые помогают гурабам мусульманским сражаться с гурабами франков и их куркурами, потому что карабы быстры и поворотливы и со всех сторон могут нападать на суда франков. Говорят, что для куркур опасны только ка-рабы, когда они нападают на них своими стрелами и метательными снарядами, а сама куркура стоит на якоре.
Латинские аналоги арабских терминов
Гураб – golabus, golafrus. Галера.
Куркура – caraca, carraca. Каракка.
Тарида – tarita, tarida.
Шейти – saettia, sagittea.
Ушари – казалось бы usciere, usseria, но латинские усиеры представляли собой суда явно большего размера чем арабские ушари.
Дермуна – Дромон.
-------------------------------------------------------
В сочинении Константинопольского патриарха Фотия I (820-891) ΛΕΞΕΩΝ ΣΥΝΑΓΩΓΗ в словарной статье ἐφόλκια читаем:
"Ἐφόλκια: καράβια μικρά. παρὰ τὸ ἕλκεσθαι ὑπὸ τῶν κωπηλατῶν ἢ τῶν μεγάλων πλοίων. καλοῦνται δὲ καὶ οἱ τῶν πόλεων τὰ ὤνια ἐπισκοπούμενοι."
«Эфолкии: маленькие карабии, [названные так] из-за того, что они движутся усилиями гребцов или на буксире у крупного судна…»
От Фотия определение эфолкии почти без изменений перекочевало в византийский энциклопедический словарь Х века, известный под названием Суда (Σοῦδα).
Помимо определения через κάραβος термина ἐφόλκια в Суде через это же интересующее нас название определяется термин λίβερνα («либурны»):
Λίβερνα: εἶδος πλοίου. καράβια. πηξάμενος δρομάδας τριακοντήρεις Λιβερνίδων τύπῳ
«Либурны: Тип корабля. Карабиа. [Он] построил тридцативесельные дромоны по либурнскому образцу.»
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородская морская ладья 12-13 век
Продолжим сборку.
Корпус почти закончен, примерка щитов на борта.
И для сравнения, прадедушка русской ладьи - ладья из Ральсвика (о. Рюген) фото с конкурса.
Корпус почти закончен, примерка щитов на борта.
И для сравнения, прадедушка русской ладьи - ладья из Ральсвика (о. Рюген) фото с конкурса.
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Новгородская морская ладья 12-13 век
А вот интересно, флаги, щиты (на видео с ютюба еще и палатка). Допы эти когда в продаже появятся? Просто купил себе такой кит, вот жду дополнений докупить
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Новгородская морская ладья 12-13 век
Переправил вопрос главному ваятелю, думает над технологией. Работы много, на выходе другие модели. Поэтому со сроками пока не определились, в районе месяца.
- Dedal
- родоначальник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
- Откуда: С.-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация: