Русский воинский струг

освещение вопросов связанных с моделями, производители которых не упомянуты выше

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Русский воинский струг

#61 Сообщение AlexO »

Aleksandr2311 писал(а):А не подскажите, какие могли быть флаги?
Я бы предположил именно хоругвь - учитывая остальной антураж вроде икон внутри и креста снаружи. Ну или хотя бы тот флаг, что я выкладывал выше - по крайней мере это было бы символично и историчеси пусть и спорно, но не так недостоверно, как с этим флагом.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#62 Сообщение Aleksandr2311 »

Тогда натяну парус, а потом буду пытаться Хоругвь на ткань перенести) не тривиальная задача для меня. Первый раз с этим столкнулся

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Русский воинский струг

#63 Сообщение Dedal »

Aleksandr2311 писал(а): А не подскажите, какие могли быть флаги?
Робяты, ёрщ твою медь :)

Витсен
Суда Московитов

"Хотя русский народ не слишком сведущ в искусстве судостроения, однако они умеют строить для себя суда, используемые на морях, внутренних реках и озерах как для военной, так и для торговой службы. Ниже следует описание некоторых кораблей и их особенной формы, которые были зарисованы в России с натуры.

Корабль № 1 на первой гравюре они называют Sasaielma Stares [Зосима Старец?]. Это военный корабль, он также ходил на войну на Каспийском и на Черном море. Кормщик перекладывает руль через три выступающих пальца, из них средний выше всех, там перекинута перекладина, и там он закладывается, с борта на борт, в любую сторону, куда нужно править, чтобы руль в воде мог шире поворачиваться. Перед ним располагается барабанщик. Дальше вперед стоит капитан, позади мачты виден городской голова, оба, как и остальные корабельщики, показаны со знаками различия. Имеет судно медвежью голову, она торчит на конце спереди, как было по старому обычаю. Каюты служили для начальников, простые корабельщики ночевали под открытым небом; впрочем, они обыкновенно держались недалеко от земли. При попутном ветре они складывают весла и поднимают парус, но при более слабом ветре сбоку положение их незавидное. Почти на всех флагах можно видеть крест греческого вида рядом с копьем и губкой4.

На № 2 показан подобный же военный корабль, впрочем, отличающийся в деталях. Такие служили для погрузки войск, когда флот перевозил их по морю, и также, если нужно было переправить народ. На самом верху, по такому случаю, капитан и лица со знаками отличия, служащие. Флаги, или штандарты, подняты5. Эти флаги, штандарты и игрушки как на воде, так и на суше, доставляют русскому человеку большое развлечение. Каждый гость на борту заботится о своем провианте сам: так же, как это в обычае у португальцев. Такие корабли собраны без всяких железных скреп."

Сами гравюры мелькали в интернете в связи с первыми флагами Руси.

Далее, в поисковике набираете "стрельцы, флаги" или что-то типа того 8)
Там их десятки, у каждого отряда свой.

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#64 Сообщение Aleksandr2311 »

Dedal писал(а):
Aleksandr2311 писал(а): А не подскажите, какие могли быть флаги?
Робяты, ёрщ твою медь :)

Далее, в поисковике набираете "стрельцы, флаги" или что-то типа того 8)
Там их десятки, у каждого отряда свой.
Типа того? https://i1.wp.com/alexlib.ru/wp-content ... 800%2C1143

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Русский воинский струг

#65 Сообщение Dedal »

Aleksandr2311 писал(а):Типа того?
Точно 8)

А это сама гравюра, вот вам струги, вот вам флаги :)

Изображение

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#66 Сообщение Aleksandr2311 »

:) спасибо за инфу)

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#67 Сообщение Aleksandr2311 »

Интересно, а такой вымпел (он должен типа на парусе лежать, повешенным на мачте) мог быть?
https://cloud.mail.ru/public/F5k9/t2raJJPWo

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Русский воинский струг

#68 Сообщение Dedal »

Да, годится.

Но, на мой взгляд, интереснее выбрать один стиль оформления.
Струг времён царя Гороха, пряничный стиль (особенно по форме оконных переплётов :wink:), смесь язычества и христианства.
Вымпел - да, трёхцветный флаг - нет.
Икона - да, а над входом - подкова на счастье.

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#69 Сообщение Aleksandr2311 »

За выходные доделал такелаж. Он мне кажется немного странным и сложноватым для такой лодки, но додумывать не стал ничего, сделал как предлагал кит. Осталось еще поменять флаг и подумать над вымпелом (нигде не могу найти инфы, какие могли быть вымпелы. Такое ощющение что были только стяги и хоругвь). Флаг попробую сделать одним из двух способов. 1. Заказал трансферную бумагу, попробую напечатать и утюгом перенести на ткань. Если не выйдет, то 2. Купил в худ.магазине три маркера для ткани. Желтый, красный, синий. Потестил на ткани, не расплывается, ложится ровно и пропитывает ткань с двух сторон. Если с печатью не выйдет, то нарисую.
А пока немножечко фото того что успел сделать.
01.jpg
02.jpg
03.jpg
04.jpg
И да, идея с подковой очень понравилась. Попробую из латуни выточить. И крест или переделаю, или отдеру.

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#70 Сообщение Aleksandr2311 »

Воспользовался идеей про подкову. Весь вечер возился. Маленькая скотина, выскальзывает постоянно, да и форма не идеальная получилась. Но выглядит прикольно над входом.
IMG_20190604_002235.jpg
IMG_20190604_002307-(1).jpg
IMG_20190604_002326.jpg

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#71 Сообщение Aleksandr2311 »

Начал экпериментировать с флагами. Те варианты что я нашел в сети, все принадлежали московским стрельцам. А по мне у лодки больше какой-то сибирский дух. Но тем не менее, пробую всякое
1.
Нашел такое знамя сибирских казаков 17 века. ОТрисовал в иллюстраторе, но... Первый блин комом. Термотрансферная бумага не пристала в одном углу. Только зря попортил ткань для парусов от "Полоцка":)
Нашел такое знамя сибирских казаков 17 века. ОТрисовал в иллюстраторе, но... Первый блин комом. Термотрансферная бумага не пристала в одном углу. Только зря попортил ткань для парусов от "Полоцка":)
2.
Попробовал сделать такое же знамя, и придумал к нему вымпел, но завтра попробую еще  поэкспериментировать с цветом, т.к. когда делаешь с двух сторон, очень темнится цвет и мелкие детали пропадать начинают.
Попробовал сделать такое же знамя, и придумал к нему вымпел, но завтра попробую еще поэкспериментировать с цветом, т.к. когда делаешь с двух сторон, очень темнится цвет и мелкие детали пропадать начинают.
3.
Сделал пару вариантов таких флагов, но проблема оказалась со стыкованием деталей.
Сделал пару вариантов таких флагов, но проблема оказалась со стыкованием деталей.
4.
Порисовал маркерами для ткани. Выглядит ярко, сочно, красиво, но рисовать совсем не просто, тем более, что карандашом заранее делать разметку нельзя, т.к. он не стирается, а уж сложные и мелкие детали ну никак не прорисовать, да и цена за маркер около 250 рублей, т.е. купить 4-5 цветов уже сумма.
Порисовал маркерами для ткани. Выглядит ярко, сочно, красиво, но рисовать совсем не просто, тем более, что карандашом заранее делать разметку нельзя, т.к. он не стирается, а уж сложные и мелкие детали ну никак не прорисовать, да и цена за маркер около 250 рублей, т.е. купить 4-5 цветов уже сумма.
Пока у меня вердикт такой, флаг нарисованный маркерами выглядит ярче, структура ткани сохраняется, но можно нарисовать только что-то простое. Термотрансферная бумага позволяет почти что угодно сложное сделать, но кропотливо подбирать цвет, сложно переносить утюгом, вероятно несколько попыток потребуется. Текстура ткани забивается, повяляется небольшой блеск, она становится жестче, но в этом есть и свой плюс, готовый флаг, если помять, принимает нужную форму.

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#72 Сообщение Aleksandr2311 »

Два вечера возился с флагами, в итоге решил поставить "спас не рукотворный" как самое старейшее знамя. Ну и ко всему прочему оно ка-то прямо нарядно выглядит
Флаг напечатал на термотрансферной бумаге и утюгом перенес на перкаль, из набора "Полоцка"
Флаг напечатал на термотрансферной бумаге и утюгом перенес на перкаль, из набора "Полоцка"
Сделал вымпел в том же духе, что и знамя.
Сделал вымпел в том же духе, что и знамя.
05.jpg[/attachment ]Несколько фото уже установленных [attachment=3]02.jpg
07.jpg
01.jpg
03.jpg
Думаю, может знамя помять, чтобы висело не растянуто. Или так оставить?
А так, в принципе на этом я думаю все. Лодка завершена. Осталось попробовать красиво сфотографировать ее. И можно со спокойной совестью уезжать на море отдыхать)
Вложения
02.jpg
Флаг на месте
Флаг на месте

Вальтероне
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Русский воинский струг

#73 Сообщение Вальтероне »

Лозунг на флаге очень сомнительно выглядит, честно говоря. Вы какими-то источниками пользовались?

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#74 Сообщение Aleksandr2311 »

Да, нашел на каком-то полуисторическом, полурелигиозном сайте. Если честно, то думаю что шрифт и лозунг достаточно новодельные какие-то. Но т.к. лодка один фиг вымышленная, то думаю что и флаг может себе позволить быть немного не историчным) К тому же изначально я планировал сделать это знамя развевающимся, в складках, а там не то что надписи, вообще ничего толком не разглядеть в складках).

Aleksandr2311
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн дек 18, 2017 14:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Русский воинский струг

#75 Сообщение Aleksandr2311 »

Сегодня отфотографировал. Добавлю сюда несколько фоточек готовой игрушки)
01.jpg
03.jpg
05.jpg
06.jpg
09.jpg
16.jpg
10.jpg
18.jpg

Ответить

Вернуться в «Разное»