Golden Hind от Dusek
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Освежу тему. Лань в таком виде сейчас:
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Красиво! Только не великоваты ли петли штагов?
Максим, а что за чертежи на заднем плане? Это из набора?
Максим, а что за чертежи на заднем плане? Это из набора?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Поддерживаю: красиво получается! Отмечу приятное лёгкое тонирование, или, как ещё говорят, патинирование, что весьма оживило модель. На чертеже на стене заметно, что на нём нет горденей - это явная ошибка.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Вот и я о такелаже. Вроде как похожи на чертежи из набора, но марсы другие...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Максим, очевидно, посмотрел разные варианты исполнения и выбрал более подходящий вариант. Марсы из набора ну уж очень поздние, и вообще, голландские. Здесь, я думаю, Максим сделал правильный выбор. Могу ошибаться, но вроде такие марсы как раз похожи на те, что на оригинальном триптихе. Хоккель тоже такие марсы показывал.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
И правда, марсы же переделанные! Запамятовал...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Здравствуйте коллеги! Спасибо за внимание к моей работе.
Чертежи, да, из набора. Просто для антуража стоят в мастерской Я на них почти не ориентируюсь. Правда, взял из них размеры деревьев раноута. Кроме крюйс стеньги которую планирую сделать чуть длиннее. Так она мне видится по изображениям Хондиуса, на которые я ориентируюсь в чем можно. Марсы тоже оттуда, из Хондиуса.
Михаил! Петли штагов кажутся большими? Как по мне, так на грота штаге меньше связать тяжеловато, тем более, что диаметр самого штага чуть переразмерян. На фоке, да, возможно большевата петля. Я ее первой вязал. Может, и переделаю.
Меня сейчас такие вопросы занимают:
Надо бы прорезать порты ретирадных орудий; сделать спускаемый на палубу гальюна блинда рей; делать ли крепление фор стень штага к бушприту через анапути (очень хочется, но на изображениях английских кораблей такое почти не встречается), и, как Вы думаете, обязательны ли ракс бугели реев с шариками? Возможны ли для мелкого корабля более простые варианты типа распускаемой петли? Или комбинация: шарики(забыл название) для тяжелых реев и петли для легких?
Чертежи, да, из набора. Просто для антуража стоят в мастерской Я на них почти не ориентируюсь. Правда, взял из них размеры деревьев раноута. Кроме крюйс стеньги которую планирую сделать чуть длиннее. Так она мне видится по изображениям Хондиуса, на которые я ориентируюсь в чем можно. Марсы тоже оттуда, из Хондиуса.
Михаил! Петли штагов кажутся большими? Как по мне, так на грота штаге меньше связать тяжеловато, тем более, что диаметр самого штага чуть переразмерян. На фоке, да, возможно большевата петля. Я ее первой вязал. Может, и переделаю.
Меня сейчас такие вопросы занимают:
Надо бы прорезать порты ретирадных орудий; сделать спускаемый на палубу гальюна блинда рей; делать ли крепление фор стень штага к бушприту через анапути (очень хочется, но на изображениях английских кораблей такое почти не встречается), и, как Вы думаете, обязательны ли ракс бугели реев с шариками? Возможны ли для мелкого корабля более простые варианты типа распускаемой петли? Или комбинация: шарики(забыл название) для тяжелых реев и петли для легких?
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Максим привет!
Оно конечно наверно красиво, но неправильно. Делайте как у издателя на чертежах, это справедливо для "англичан" 16 века.Максим Солянкин писал(а):делать ли крепление фор стень штага к бушприту через анапути (очень хочется, но на изображениях английских кораблей такое почти не встречается)
Ракс-клоты (которые "шарики") в 16 веке не были шарообразными (рис.). А почему смущают ракс-бугели?Максим Солянкин писал(а):как Вы думаете, обязательны ли ракс бугели реев с шариками?
Именно так!Максим Солянкин писал(а):Или комбинация: шарики(забыл название) для тяжелых реев и петли для легких?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
С ходу не вспомню, но вроде как на марса-реях тоже были ракс-клоты, а тросовые петли - это уже более поздний период. При этом, на марса-реях ракс-бугели не распускаемые. Ну, тут можно пересмотреть изображения английских галеонов в исторической теме форума.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Игорь ты прав...
"Ракс-бугель марса-рея
До первой половины 19 века марса-реи почти всегда оснащали ракс-бугелями с ракс-клотами и ракс-слизами, но их не обтягивали талями, вместо этого их крепили бензелями к марса-рею с обеих сторон от стеньги."
А вот тут начинаются сложности. Размер ракс-клотов и ракс-слизов для марса-рей в 75-ке получается микроскопический...
"Ракс-бугель марса-рея
До первой половины 19 века марса-реи почти всегда оснащали ракс-бугелями с ракс-клотами и ракс-слизами, но их не обтягивали талями, вместо этого их крепили бензелями к марса-рею с обеих сторон от стеньги."
А вот тут начинаются сложности. Размер ракс-клотов и ракс-слизов для марса-рей в 75-ке получается микроскопический...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Хотя например на этой известной модели ракс-бугели марса-реев сделаны как для брам-реев указано - простые бусы из ракс-клотов, без ракс-слизов...
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/42bd142a10028775.html
А здесь на новоделе вообще на марса-рее ничего не наблюдается...
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/42bd142a10028775.html
А здесь на новоделе вообще на марса-рее ничего не наблюдается...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Михаил, Игорь, спасибо!
Как так марса рей ракс бугели не распускаемые? Рей ведь должен к марсу спускаться.
Ракс клоты смущают пока только своим размером в моем 72-м масштабе. Особенно еще не шаровидные, а овоидные. В изготовлении катастрофически сложны для меня. Бусины стеклянные ставить неохота.
Вот, скажите, была же система крепления реев какая-то до появления этих ракс бугелей. Не болтались же реи просто на фалах... Пока не плотно внедрился в эту тему, но уверен что было что-то простое. Типа тросовых петель. Когда возникли шариковые бугели? Что до них было? Подскажете? Спасибо!
Как так марса рей ракс бугели не распускаемые? Рей ведь должен к марсу спускаться.
Ракс клоты смущают пока только своим размером в моем 72-м масштабе. Особенно еще не шаровидные, а овоидные. В изготовлении катастрофически сложны для меня. Бусины стеклянные ставить неохота.
Вот, скажите, была же система крепления реев какая-то до появления этих ракс бугелей. Не болтались же реи просто на фалах... Пока не плотно внедрился в эту тему, но уверен что было что-то простое. Типа тросовых петель. Когда возникли шариковые бугели? Что до них было? Подскажете? Спасибо!
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
До них? "До них была обезьяна, схватившая палку и понявшая, что она теперь человек, и поэтому надо что-то делать, чтобы рей постоянно не заклинивало при брасопке или спуске-подъёме, и чтобы верёвки не перетирались..."
Ракс-бугели в различных ипостасях уходят корнями в галеры эпохи аргонавтов, так что "откосить", Максим, не получится. Ракс-клоты обычно делали из кораллов и из дерева, форма зачастую была разная - лишь бы скользить вверх-вниз по стеньге, так что можешь присмотреться и к бижутерии, если уж на то пошло.
Ракс-бугели на стеньгах и брам-стеньгах не распускались, то есть, имели постоянный диаметр, потому что стеньги и брам-стеньги имели настолько незначительный перепад диаметров по длине, что можно было поставить ракс-бугель с небольшим зазором, который спокойно удержит рей у стеньги и передаст ей часть энергии ветра. При этом можно избавиться от сложной и капризной системы ниралов и фалов.
Ракс-бугели в различных ипостасях уходят корнями в галеры эпохи аргонавтов, так что "откосить", Максим, не получится. Ракс-клоты обычно делали из кораллов и из дерева, форма зачастую была разная - лишь бы скользить вверх-вниз по стеньге, так что можешь присмотреться и к бижутерии, если уж на то пошло.
Ракс-бугели на стеньгах и брам-стеньгах не распускались, то есть, имели постоянный диаметр, потому что стеньги и брам-стеньги имели настолько незначительный перепад диаметров по длине, что можно было поставить ракс-бугель с небольшим зазором, который спокойно удержит рей у стеньги и передаст ей часть энергии ветра. При этом можно избавиться от сложной и капризной системы ниралов и фалов.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Максим, а что вообще сам производитель предлагает? Как у Dusek ракс-бугель выглядит?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
У производителя обычный ракс-бугель. Клоты даны бисером, а слизы, вроде, ничего. Нарезаны лазером из шпона груши. Так как "откосить не получится", буду делать ! Спасибо коллеги!
Клуб технического моделирования "КБ-72".