Golden Hind от Dusek

[Максим Солянкин]

Михаил! Вижу фок и грот мачт тали. По одной на борт. На бизани не просматриваются. Спасибо!
Стень тали на Лани будут лишние? Как считаете?

[kirill4.66]

Максим Привет,
стень тали - наверное лишние...во всяком случае,стационарно их показывать...
по талям,да и не только...
можно ,как мне кажется, ориентироваться на такелаж реплик небольших голландских галеонов... периода очень близкого к существованию ГХ...
небезизвестных тебе,как полагаю,
Dufken

, HalfMoon

...
Mayflower II реплика, тоже в виде классического галеона конца 16 го века представлена кстати...

[Kogan]

Привет Максим!

Стень тали на Лани будут лишние? Как считаете?

стень тали - наверное лишние...

И я так думаю...

по талям,да и не только...
можно ,как мне кажется, ориентироваться на такелаж реплик небольших голландских галеонов... периода очень близкого к существованию ГХ...
небезызвестных тебе,как полагаю,

Можно, но только не нужно забывать, что любая реплика это современный корабль, построенный с учетом современных технических знаний и опыта. На них зачастую используют многие технические решения, характерные для кораблей более поздних периодов и облегчающие работу. Что собственно говоря вполне естественно и понятно...

[Максим Солянкин]

Джентльмены, спасибо! Итак, ставлю по паре мачт-талей на фок и грот. Бизань, возможно тоже. Подумаю еще. И, может, еще тали на штаге над грота люком. Но это потом можно решить, посмотрю как штаг занят будет. А с мачтовыми сейчас надо было решить. Шкентели чтоб поставить под вантами.
И еще. Я правильно понимаю, что клетневать снасти не обязательно?
И еще думаю по поводу обзавестись тросомотом. Уж больно дорого выходит покупать готовые канаты. Еслиб Ланью все закончилось, то еще куда ни шло. Но думаю заложить после нее еще кораблик. Тогда окупится тросомот наверное?

[Kogan]

Максим, с клетнёвкой еще сложнее... Когда и какие снасти начинают клетневать толком не известно. Единственно что можно с уверенностью сказать - в таком объеме как в 18 веке, в 16 веке не клетневали... К тому же вместо клетневки часто применялось тренцевание.
Короче почитайте вот здесь: http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/?PAGEN_1=80
Было обсуждение.

[Максим Солянкин]

Заснял на всякий случай процесс изготовления вант-путенсов. Юферсы брал готовые, от Фальконета. Понравились. Крепкие, довольно ровные и ровно просверленные. Материал - груша. Выдержали надругательства в виде пайки, замачивания в разной химии и воде. Проволока для обтяжки - латунь 0,5 мм для фока и грота, 0,35 мм для бизани. Проволоку отжигал на газовой горелке. Потом обтягивал ей юферс и загибал оба хвостика проволоки на 90 град. Эти хвостики вставлял в отверстие в деревяшке. Припаивал полоску вант путенса из набора. Обрабатывал пайку, гнул путенс и сверлил его. Замачивал в очистителе на 15 мин. Чернил полминутки примерно. Потом - в воду. Сушка. Обрезанной жесткой синтетической кистью удалял хлопья сажи после чернения до появления блеска металла. Детали с недочерненными участками прогонял по второму кругу: замачивание в очистителе, чернение, вода, кисть.

Может быть, пригодится кому-нибудь.

[Максим Солянкин]

Коллеги! Посоветуйте с тросомотом! Брать или не брать? Окупится ли на 2-3 моделях? Или приобретение готовых канатов тоже правильно? Достаточно ли ручного и трехпрядного? Мотор для тросомота дает ли улучшение качества свивки каната? Если нет, то я и руками покручу. Часто ли необходимы канаты в 2 и 4 пряди? Клетню на том же тросомоте делают? Или надо переставлять изделие на другой станок? Для клетневания мотор важен? Какая-то универсальность возможна в этом оборудовании?
Пока так. Опять сумбурно. Но каждое Ваше высказывание на эту тему будет править мои мысли. Спасибо!

[kirill4.66]

Максим Привет,
по моему мнению ,
* тросомот вещь совершено необходимая! ))
* насчет того окупится или нет , и на скольких моделях ? ну ты и вопросик задал ...зависит от того, как быстро ты свои модели будешь строить и продавать, их "себестоимости"...от того, какой тросомот купишь...бюджетный или навороченный какой ...да там ещё много факторов сопутствующих ...
*готовые "канаты" - я думаю по качеству одинаково с самодельными будет, а по стоимости - дороже, да и в процессе установки такелажа, у меня лично, расход "канатов" довольно значительный получается...жалко покупные "гробить"...а самодельные можно всегда быстро навить...
* мне кажется ручного и трехпрядного тросомота вполне достаточно, если модели небольшие и строятся неспеша для собственного удовольствия...хотя конечно, все от бюджета и" запросов" зависит...тросомоты и клетневалки от Доманова к примеру, сами по себе - сказка!
хотя не думаю, что конечный продукт , навитый на таких аппаратах и на каком нить на коленке сделанном картонном тросомоте, будет по внешнему виду сильно отличаться, если вообще будет ))
*клетневалка, насколько я знаю - это специальная машинка...не тросомот...насколько она нужна...не знаю, у меня пока сильной необх. не было, там где нужна была клетнёвка,делал довольно быстро/просто вручную...

[Максим Солянкин]

Кирилл, привет! Окупаемость это так, относительно приобретения готовых канатов на каждую модель. Продавать конечно ничего не собираюсь. Бюджет мой - нищебродский. Зарплата школьного учителя. Но, если что, есть мастерская с цифровым оборудованием. Могу накрайняк и сам сделать по чертежам. А ты сам каким тросомотом пользуешься?

[Kogan]

Можно я свою копеечку подкину - тросомот однозначно нужен. Во первых: смотрибельность самонавитых канатов конечно же ни в какое сравнение не идет с любыми покупными нитями. Во вторых:

*готовые "канаты" - я думаю по качеству одинаково с самодельными будет, а по стоимости - дороже, да и в процессе установки такелажа, у меня лично, расход "канатов" довольно значительный получается...жалко покупные "гробить"...а самодельные можно всегда быстро навить...

Полностью с Кириллом согласен!
Но вот в третьих:

* мне кажется ручного и трехпрядного тросомота вполне достаточно, если модели небольшие и строятся неспеша для собственного удовольствия...хотя конечно, все от бюджета и" запросов" зависит...тросомоты и клетневалки от Доманова к примеру, сами по себе - сказка!

Бюджет мой - нищебродский. Зарплата школьного учителя. Могу накрайняк и сам сделать по чертежам.

Можно и самый простенький, ручной трехпрядный... Но IMHO лучше поглубже залезть в бюджет и приобрести хороший качественный инструмент, которым будешь долго и с огромным удовольствием пользоваться - денег потратишь ненамного больше, а кайф от работы с хорошим инструментом не сопоставим!
У меня тоже зарплата преподская, но затянул потуже пояс и по совету друга разорился таки на Домановский тросомот - не пожалел ни секунды! Положа руку на сердце, такелажные дела у меня идут относительно туго, получается не очень (иной раз смотришь как другие делают и хочется все бросить ) и потому удовольствие от такелажных работ несравнимо меньше чем от возни с деревяшками. Но навивать канатики!!! Это для меня сейчас неподдельный кайф
Впрочем конечно можно и самому попробовать сделать хороший тросомот. Тем более если есть инструментальная база...

[Вальтероне]

Сергей Юдин делает отличные тросомоты и недорого: viewtopic.php?f=51&t=9741&start=270#p406402
У меня его тросомот с электроприводом, очень доволен.

[Максим Солянкин]

Но навивать канатики!!! Это для меня сейчас неподдельный кайф

Михаил, а у Вас просак или планетарка? Если просак, то без бобышки нормально свивать получается? Доманов ведь без бобышки предлагает работать...

[Максим Солянкин]

Сергей Юдин делает отличные тросомоты и недорого: viewtopic.php?f=51&t=9741&start=270#p406402
У меня его тросомот с электроприводом, очень доволен.

Подскажите пожалуйста, сколько у Сергея стоит трехпрядный с мотором? Вы свой вертикально используете? Кнопка управления мотором там на проводе вынесена? чтоб к мотору руками не тянуться включать.

[Вальтероне]

Свой использую вертикально, для удобства закрепил на доске. Блок управления висит отдельно на проводе (выключатель и реверс). По цене и комплектации лучше у самого Сергея спросить, я вам дал ссылку на его топик. Ник seyudin.

[Kogan]

Максим, у меня просак - http://shipworkshop.ru/assets/component ... b20479.jpg
Без бобышки все прекрасно получается! кабельное плетение тоже. Свитые канаты можно посмотреть на моей ветке по постройке Мэри Роуз.