Golden Hind от Dusek
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Golden Hind от Dusek
С детства фанатею этим кораблем. Решившись его построить долго думал и выбирал кит ( с ноля строить не решаюсь из-за отсутствия большого количества времени на работу).
Выбрал это:
http://www.dusekshipkits.com/golden-hind
По словам производителя, это его реконструкция корабля, основанная на гравюре с карты Хондиуса: Реконструкция привлекла в первую очередь отсутствием кормового балкона и наличием батарейной палубы под майндеком.
Стройке моей уже два года. Берусь за нее периодическими запилами, когда позволяет наличие времени свободного от заказов (макетчик, САПР, ЧПУ) и основной работы ( учитель технологии в школе).
Буду здесь выкладывать фото уже сделанного и, надеясь на помощь сообщества, задаваться вопросами о том, что сделать предстоит.
В одно лицо тяжело работа идет. И ошибок много делается.
Выбрал это:
http://www.dusekshipkits.com/golden-hind
По словам производителя, это его реконструкция корабля, основанная на гравюре с карты Хондиуса: Реконструкция привлекла в первую очередь отсутствием кормового балкона и наличием батарейной палубы под майндеком.
Стройке моей уже два года. Берусь за нее периодическими запилами, когда позволяет наличие времени свободного от заказов (макетчик, САПР, ЧПУ) и основной работы ( учитель технологии в школе).
Буду здесь выкладывать фото уже сделанного и, надеясь на помощь сообщества, задаваться вопросами о том, что сделать предстоит.
В одно лицо тяжело работа идет. И ошибок много делается.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Сейчас не могу выложить фото процесса обшивки. Они на домашнем компе, а я далеко от него. Выложу позже. На фото некий промежуточный результат процесса постройки корпуса.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Очень важно. Большой недостаток модели это предпоследний кормовой шпангоут. Он по своим обводам провален в подводной части и нарушает плавность обводов корпуса. Я это упустил и теперь имею сзади-снизу корпуса некую "яму". Она, хотя и плавная, но нелогичная. Надеюсь, найду фото, чтобы это продемонстрировать.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- romanserf
- Сообщения: 2441
- Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 0:37
- Откуда: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Golden Hind от Dusek
и на столе чпу стоит и за ним ещё что то высоко технологичное ...да Вам сам бог велел с нуля строитьМаксим Солянкин писал(а):....макетчик, САПР, ЧПУ.... учитель технологии в школе.....
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Да я бы и строил, если б время было. Все же хочется модели заканчивать в этой жизни, а не в следующей...
Хотя, если посчитать, сколько времени уходит на исправление косяков китов и доделки и далеко не все исправить можно....
процессы по времени одинаковые, возможно.
Надо попробовать когда-нибудь.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
-
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 19:58
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Golden Hind от Dusek
Максим, в вашем то возрасте и думать, что успеете, а что нет, как-то рановато. Что ж прикажете делать и думать мне, в мои семьдесят. Тоже все переделываю и переделываю. И как-то не боюсь, что не закончу. Важен сам процесс. Это даже жизнь продлевает.
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Михаил! Полностью согласен с Вам по поводу удовольствия от процесса!
По теме: получилось так, что тему я создал, а доступа к фото, иллюстрирующим начальные этапы процесса у меня сейчас нет. Они на домашнем ноуте, а я в отпуске, в отъезде.
Можно поступить так: сейчас я выкладываю фото готовности модели на данный момент, а в августе вернусь домой и фото обшивки выложу. Это палуба. Гвоздевать не стал. А вот что имеется на данный момент.
По теме: получилось так, что тему я создал, а доступа к фото, иллюстрирующим начальные этапы процесса у меня сейчас нет. Они на домашнем ноуте, а я в отпуске, в отъезде.
Можно поступить так: сейчас я выкладываю фото готовности модели на данный момент, а в августе вернусь домой и фото обшивки выложу. Это палуба. Гвоздевать не стал. А вот что имеется на данный момент.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Constantine
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: Ср дек 23, 2015 20:37
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Именно с этого галеона началась моя страсть к моделизму, начинал по чертежа Мамоли - еще инструмента никакого не было...
Красиво получается, желаю успехов в постройке. Буду наблюдать
Красиво получается, желаю успехов в постройке. Буду наблюдать
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Надстройку выше квартердека в корму ( как она правильно называется?) сделал сам, у производителя ее нет. Я посчитал нужным ее сделать, так как фальшборт блиде к корме без нее показался мне нелогично высоким.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Деревянные материалы набора довольно неплохие по качеству. Фанера не веденая и не слоится. Рейки благородных пород для обшивки и прочих нужд вполне приличные - мало откровенного косослоя и даны с приличным запасом. Кругляк для рангоута из какого- то светлого мелкослойного дерева тоже вполне хорош.
Вот по поводу деревянных деталей вырезанных лазером можно придраться. Нет, сама резка неплохая; довольно мало нагара. Просто есть детали нарезанные на плашках ореха, а есть на фанере. Из фанеры предлагается выполнить трапы, двери, марсовые площадки, утки на внутреннюю сторону фальшборта и, вроде, еще какие-то дельные вещи. Не комильфо это. Хотя, скорее всего, оправдывается низкой ценовой категорией кита. Мол, хочешь лучше - дорабатывай сам.
Вот по поводу деревянных деталей вырезанных лазером можно придраться. Нет, сама резка неплохая; довольно мало нагара. Просто есть детали нарезанные на плашках ореха, а есть на фанере. Из фанеры предлагается выполнить трапы, двери, марсовые площадки, утки на внутреннюю сторону фальшборта и, вроде, еще какие-то дельные вещи. Не комильфо это. Хотя, скорее всего, оправдывается низкой ценовой категорией кита. Мол, хочешь лучше - дорабатывай сам.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Никогда раньше не резал на фрезере дерево, кроме разве что раскроя фанеры.
Благодаря любезности коллеги Сергея Анисимова, поделившегося технологией, попробовал. Напилил двери и трапы. Материал - груша. трапы не фотографировал отдельно. Они на общем фото корабля.
Благодаря любезности коллеги Сергея Анисимова, поделившегося технологией, попробовал. Напилил двери и трапы. Материал - груша. трапы не фотографировал отдельно. Они на общем фото корабля.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Попробовал 3d фрезеровку украшательств на транец. Тоже груша.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
На данном галеоне на гакаборте кормы было красками нанесено изображение пеликана. Практически до 1772 года на корме английских кораблей художественные или скульптурные украшения гакаборта символизировали название корабля. Это правило было и в других странах. Треугольный орнамент фризов бортов был сделан в испанской манере, а для англичан геометрический рисунок обычно был из полос и полуокружностей. Скульптурных композиций ещё не несли. Поэтому, когда моделисты изображают буквы Е, R и гербовые цветы объёмными, да ещё до кучи и льва с единорогом в виде скульптур, они ошибаются. С величайшей долей, до ста процентов, можно утверждать, что на Пеликане ни букв, ни гербовых элементов, и уж подавно льва и единорога, не было и быть не могло. Все эти атрибуты были нанесены на галеон уже при его "музейном хранении" гораздо в более позднее время. Поэтому, на время экспедиции - только пеликан и только геометрические орнаменты.
История про носовую скульптуру лани из золота, скорее всего - традиционная морская байка, ибо с момента переименования корабля до самого конца экспедиции так и не найдено предполагаемое место и необходимое время, где Дрейк мог бы изготовить эту скульптуру. Наиболее вероятно, что скульптура была сделана по заказу уже после путешествия, и непосредственно в Англии. В те времена украшением гальюна английских галеонов была небольшая львиная голова. Но чаще всего - вообще ничего не было из скульптур, кроме декоративного завитка на острие княвдигеда. Это косвенно подтверждает и историческое изображение из вашего первого поста.
История про носовую скульптуру лани из золота, скорее всего - традиционная морская байка, ибо с момента переименования корабля до самого конца экспедиции так и не найдено предполагаемое место и необходимое время, где Дрейк мог бы изготовить эту скульптуру. Наиболее вероятно, что скульптура была сделана по заказу уже после путешествия, и непосредственно в Англии. В те времена украшением гальюна английских галеонов была небольшая львиная голова. Но чаще всего - вообще ничего не было из скульптур, кроме декоративного завитка на острие княвдигеда. Это косвенно подтверждает и историческое изображение из вашего первого поста.
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Игорь, спасибо за информацию!
Сам отношусь к "Пеликану" как к довольно простому кораблю по архитектуре. Вижу этот класс как относительно недорогой " корабль авантюристов".
Но, в модели на транце имеется безобразная линия стыковки обшивочных досок. Она произошла когда я решил делать еще одну палубу. Я вынужден ее прикрыть чем-то. Роза с вензелем идет именно туда и я ее уже установил.
По поводу пеликана: корабль ведь был переименован в плавании. Неужели суеверные моряки оставили старый символ с новым названием? Лань мне думается, все же появилась и тут Вы безусловно правы, была нарисована. Может, я тоже ее нарисую, но пока отфрезеровал ( мне это несравненно проще чем рисовать). Может и оставлю объемную, хотя это и отступление, посмотрим.
Когда до этого дойдет, приложу, сфоткаю, покажу. Никаких прочих объемных фигур не планирую
По поводу гальюнной фигуры я еще не решил
Мне тоже весьма сомнительна золотая скульптура. Если можно, поделитесь пожалуйста изображениями этих львиных голов и завитков.
По поводу окраски бортов в геометрический узор думаю. Вообще-то надо, конечно. Глаза пока боятся. Думаете надо красить?
Сам отношусь к "Пеликану" как к довольно простому кораблю по архитектуре. Вижу этот класс как относительно недорогой " корабль авантюристов".
Но, в модели на транце имеется безобразная линия стыковки обшивочных досок. Она произошла когда я решил делать еще одну палубу. Я вынужден ее прикрыть чем-то. Роза с вензелем идет именно туда и я ее уже установил.
По поводу пеликана: корабль ведь был переименован в плавании. Неужели суеверные моряки оставили старый символ с новым названием? Лань мне думается, все же появилась и тут Вы безусловно правы, была нарисована. Может, я тоже ее нарисую, но пока отфрезеровал ( мне это несравненно проще чем рисовать). Может и оставлю объемную, хотя это и отступление, посмотрим.
Когда до этого дойдет, приложу, сфоткаю, покажу. Никаких прочих объемных фигур не планирую
По поводу гальюнной фигуры я еще не решил
Мне тоже весьма сомнительна золотая скульптура. Если можно, поделитесь пожалуйста изображениями этих львиных голов и завитков.
По поводу окраски бортов в геометрический узор думаю. Вообще-то надо, конечно. Глаза пока боятся. Думаете надо красить?
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Golden Hind от Dusek
Ну, это вам в раздел "исторические вопросы", посмотрите, там есть тема про галеоны и про каракки, и. в виду огромного объёма материала, нет смысла сейчас вашу тему этим перегружать. Там читать - не перечитать. Зато столько информации полезной! Кстати, там вы найдёте и типичные английские способы оформления галеонов, и испанские. Я не буду мудрить: мне не встречалась прямая информация о том, что Пеликан специально маскировался под испанский корабль. Однако, в литературе упоминается, что непривычные для англичан треугольники на Пеликане - это именно испанский орнамент.
Так же позвольте возразить насчёт суеверий. Как вы, наверняка хорошо изучивший экспедицию человек, уже заметили, удачи Дрейка были основаны именно на блестящей тактике и довольно трезвым расчёте, а всякие там суеверия - оставим на романтические книжки и фильмы про пиратов. Для Френсиса Дрейка данная экспедиция, как и для его людей - прежде всего тщательно проработанная военная операция в тылу противника. Как вы наверняка читали, умелые действия против заведомо сильного противника обеспечивались в немалой степени скрытностью и маскировкой. Поэтому, если пеликан и был на гакаборте, то к моменту пика рейда по западному побережью Ю.А. - я уверен - его там уже не было, а гакаборт уже был аккуратно - или не аккуратно - закрашен вообще - как и было у обычных "торговцев". Суеверия суевериями, а быть повешенными на площади следующей испанской колонии никому не хотелось.
Так же позвольте возразить насчёт суеверий. Как вы, наверняка хорошо изучивший экспедицию человек, уже заметили, удачи Дрейка были основаны именно на блестящей тактике и довольно трезвым расчёте, а всякие там суеверия - оставим на романтические книжки и фильмы про пиратов. Для Френсиса Дрейка данная экспедиция, как и для его людей - прежде всего тщательно проработанная военная операция в тылу противника. Как вы наверняка читали, умелые действия против заведомо сильного противника обеспечивались в немалой степени скрытностью и маскировкой. Поэтому, если пеликан и был на гакаборте, то к моменту пика рейда по западному побережью Ю.А. - я уверен - его там уже не было, а гакаборт уже был аккуратно - или не аккуратно - закрашен вообще - как и было у обычных "торговцев". Суеверия суевериями, а быть повешенными на площади следующей испанской колонии никому не хотелось.