Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
И так продолжение, сделал разметку палуб (по верхним кромкам бимсов) и нарисовал борта
В общем завтра всё перепроверю и если всё будет нормально то буду размечать пушечные порты.
кстати интересная особенность, эту разметку я сделал ещё вчера а когда пришёл сегодня и решил проверить оказалось что вчера я накасячил. Все размеры уплыли от 0,5 до 1,5 см Как такое может быть? Чем смотрел, чем мерил, непонятно.В общем завтра всё перепроверю и если всё будет нормально то буду размечать пушечные порты.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Не могу понять. А где "серповидность" линий? Палубы имели седловатость, пушечные порты должны в точности повторять эту седловатость, а линии обшивки и бархоутов должны "изгибаться" ещё круче. Или это оптический обман фотографии? Во всяком случае, в корме линии у вас точно поползли вниз, а им надо бы устремляться вверх.
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Вы правы, но и я прав оседловатость там есть, она в пределах 5 мм. Но результат мне не нравится поэтому буду размечать по новой. Сделаю шаблон как у Дмитрия Шевелёва.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Возможно, я и не разглядел седловатости палуб, то бишь, пуш. портов, о чём и предупредил. Однако, серповидность бархоутов поднимать надо однозначно - мы вроде об этом с вами обсуждали. Обычно, майнвельс-бархоут мог подниматься до середины последнего вертикального косяка последнего пушечного порта, давайте опять посмотрим фотографии. Однозначно, майн-вельс должен быть широким и "в один пояс", а не два узких вместо него, а-ля "сто лет назад", и серповидность его вряд ли отличалась от таковой на всех остальных кораблях мира... И, конечно, фальшборта на юте как-то веселее должны взмывать вверх, а то уж совсем Биллинг Ботс авианосец показала
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Здравствуйте, в общем всё проверил по шаблону и вы будите смеяться но как оказалось разметил я всё довольно точно, гуляние в пределах 1 мм от чертежа, то есть размечаю я лучше чем фотографирую
размер оседловатости В общем я думаю что с прогибом палубы всё в порядке и можно переходить к разметке пушечных портов ( их должно быть 74 как мы выяснили) , с палубой на юте у меня тоже расхождений по чертежу нет. Хотя если вы считаете что на чертеже она не достаточно приподнята то слегка задрать её особых трудов не доставит, но тут вам опять же придётся смотреть чертёж. Фотограф я как оказалось криворукий и на фото ориентироваться в этом вопросе нельзя. А вот про майнвельс-бархоут я не совсем понял если можно то поподробнее что с ним не так и фото для наглядности какое-нибудь если можно.
размер оседловатости В общем я думаю что с прогибом палубы всё в порядке и можно переходить к разметке пушечных портов ( их должно быть 74 как мы выяснили) , с палубой на юте у меня тоже расхождений по чертежу нет. Хотя если вы считаете что на чертеже она не достаточно приподнята то слегка задрать её особых трудов не доставит, но тут вам опять же придётся смотреть чертёж. Фотограф я как оказалось криворукий и на фото ориентироваться в этом вопросе нельзя. А вот про майнвельс-бархоут я не совсем понял если можно то поподробнее что с ним не так и фото для наглядности какое-нибудь если можно.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Ну, то, что Лёва относится к типу 74х-пушечников, не обязательно говорит о том, что у него было 74 пушки, и уж тем более, 74 порта - дабы не вызвать себе нервного расстройства, не пытайтесь найти все 74 пушечных порта, если таковых не найдётся.Graf74 писал(а):Здравствуйте, в общем всё проверил по шаблону и вы будите смеяться но как оказалось разметил я всё довольно точно, гуляние в пределах 1 мм от чертежа, то есть размечаю я лучше чем фотографирую
размер оседловатости В общем я думаю что с прогибом палубы всё в порядке и можно переходить к разметке пушечных портов ( их должно быть 74 как мы выяснили) , с палубой на юте у меня тоже расхождений по чертежу нет. Хотя если вы считаете что на чертеже она не достаточно приподнята то слегка задрать её особых трудов не доставит, но тут вам опять же придётся смотреть чертёж. Фотограф я как оказалось криворукий и на фото ориентироваться в этом вопросе нельзя. А вот про майнвельс-бархоут я не совсем понял если можно то поподробнее что с ним не так и фото для наглядности какое-нибудь если можно.
Что касается майнвельса, то мы же уже обсуждали: он должен быть не из двух узких поясьев, разделённых обычной обшивкой, как показала ВВ, а должен быть в виде широкой сплошной полосы, состоящей из четырёх поясьев, расположенных друг на друге. Та полоса, что чёрного цвета, это как раз сплошной бархоут из 4х поясьев, а не то, что показала ВВ. Бархоут, что находится между гондеком и опердеком - тоже сплошной, из трёх поясьев, окрашен в тот же цвет, что и весь корпус...
Собственно, картинок вы можете найти массу - в те времена все военные корабли подобного типа, всех стран, имели подобную конструкцию майн-вельса, разница только в замках поясьев, то есть, как доски соединены между собой. А вот того анахронизма, что показала ВВ - два отдельных поясья вместо одного широкого - давно уже не было.
Второе: обшивка ставилась на корабль по своим законам, а пушечные порты прорезались в корпусе - по своим законам, поэтому вы не увидете ни на одном корабле того периода то, что показала ВВ: типа, поясья обшивки параллельны линии пушечных портов. Это БРЕД. Линии портов и линии бархоутов в принципе имеют разные радиусы (все они - в виде серпа) и поэтому в крайних точках корабля хорошо заметно, как майн-вельс бархоут "наезжает" на линию пушечных портов гондека. Повторю, обычно майн-вельс достигает середины крайнего вертикального косяка последнего пушечного порта гондека.
В то же время в середине корабля хорошо заметно, насколько низко пролегает бархоут под пушечными портами. А у ВВ всё параллельно, чего не может быть в природе на тот период.
Ну, или вот вам, англичанин, исторический чертёж, где показана обшивка. Как видите, линии обшивки (в т.ч. бархоуты) не совпадают с линиями палуб и, соответственно, линией пушечных портов. Так что ВВ слишком упростила модель. А зря...
Бархоуты в разрезе.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
У вас корпус континентального типа, поэтому на хитрые и сложные замки между поясьями на этих чертежах не смотрите. Смотрите, насколько линии обшивки не совпадают с линиями пуш. портов.
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Здравствуйте. Два дня валял дурака, размышлял о бренности бытия, рассматривал чертежи Английских и Голанских 74-х пушечиков и прокачивал Firefly
Перейдём к делу, разметил пушечные порты что радует, все 74 пушки нашли своё место в точности с таблицей Монфельда+ пушки на квартердеке сместились к корме и такой абрис квартердека который предложил Игорь стал вполне возможен. Но появилось проблемное место с одной стороны мы знаем что пушки располагались в шахматном порядке а тут одна над другой. С другой стороны 9 фунтовые на кватердреке нарушали этот порядок и на некоторых чертежах я видел 9 фунтовки над 18-ти фунтовками. в общем выношу на суд. Меня на два дня вызвали на работу так что время высказаться у вас есть
Да и о майнвельс-бархоуте, Игорь вы немного поторопились, обшивку я ещё не размечал. Я разметил только линии палуб, поэтому вы подумали что майнвельс-бархоут я собираюсь делать в один пояс. Пока там намечена только линия палубы и верхняя кромка борта. Когда дело дойдёт до обшивки то пользуясь вашим советом обязательно сделаю её в два пояса.
Перейдём к делу, разметил пушечные порты что радует, все 74 пушки нашли своё место в точности с таблицей Монфельда+ пушки на квартердеке сместились к корме и такой абрис квартердека который предложил Игорь стал вполне возможен. Но появилось проблемное место с одной стороны мы знаем что пушки располагались в шахматном порядке а тут одна над другой. С другой стороны 9 фунтовые на кватердреке нарушали этот порядок и на некоторых чертежах я видел 9 фунтовки над 18-ти фунтовками. в общем выношу на суд. Меня на два дня вызвали на работу так что время высказаться у вас есть
Да и о майнвельс-бархоуте, Игорь вы немного поторопились, обшивку я ещё не размечал. Я разметил только линии палуб, поэтому вы подумали что майнвельс-бархоут я собираюсь делать в один пояс. Пока там намечена только линия палубы и верхняя кромка борта. Когда дело дойдёт до обшивки то пользуясь вашим советом обязательно сделаю её в два пояса.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Дык... вроде, как раз позавчера я уже показывал нечто подобное...
Вырез квартердека я рисовал "примерно". Если грот-мачта позволяет, можно и увеличить палубу квартердека вперёд и слегка сдвинуть орудия, если уж очень критично. На корме шахматный порядок на квартердеке всегда "плавал"...
П.С. Фаёрфлай хорош! Но мне понравилась сама фотография, постановка, свет... Если опустить линию съёмки до уровня "человечка", снимок приобрёл бы истинную документальность - не отличишь! Смутило, что у Ланкастера такой огромный ангар - неужели так и было?
Вырез квартердека я рисовал "примерно". Если грот-мачта позволяет, можно и увеличить палубу квартердека вперёд и слегка сдвинуть орудия, если уж очень критично. На корме шахматный порядок на квартердеке всегда "плавал"...
П.С. Фаёрфлай хорош! Но мне понравилась сама фотография, постановка, свет... Если опустить линию съёмки до уровня "человечка", снимок приобрёл бы истинную документальность - не отличишь! Смутило, что у Ланкастера такой огромный ангар - неужели так и было?
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Сегодня, обгрыз борта
Косяков много, буду лечить. Завтра буду грызть пушечные порты - AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Не то что бы в плане спора, но для понимания. Дело в том, что мы же говорим про конкретное судно, а не про тенденцию вообще. То есть вполне возможно, что конкретное судно было построено более архаичным, не соответствующим уже общепринятой практике способом. Разве нет? Да и по чертежу, который постили выше, как-то больше похоже на версию BB, имхо.Игорь Тараканов писал(а):Что касается майнвельса, то мы же уже обсуждали: он должен быть не из двух узких поясьев, разделённых обычной обшивкой, как показала ВВ, а должен быть в виде широкой сплошной полосы, состоящей из четырёх поясьев, расположенных друг на друге. Та полоса, что чёрного цвета, это как раз сплошной бархоут из 4х поясьев, а не то, что показала ВВ. Бархоут, что находится между гондеком и опердеком - тоже сплошной, из трёх поясьев, окрашен в тот же цвет, что и весь корпус...
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Интересно закончил Graf74 модель или нет.
С уважением Сергей.
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
А я удалил этот вопрос из своего поста. Боюсь, что нет - даже спрашивать как-то неловко. Спустя столько лет молчания и отсутствия продолжения на других форумах (не нашел). Боюсь, все печально.VAGREY писал(а):Интересно закончил Graf74 модель или нет.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- VAGREY
- Сообщения: 1221
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2016 18:31
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 179 раз
- Поблагодарили: 363 раза
Re: Billing Boats: Norske Love Масштаб 1:75
Да действительно печально. У меня у самого корпус уже полгода лежит и думаю что руки так и не дойдут. Бытовуха давит так иногда что пернуть некогда а уж сделать что-то тем более. Скорее всего продать придется если покупатель найдется.
С уважением Сергей.