я же ранее оговаривался, за винтовыми не слежу, посему судить не могу, речь о парусном флоте, до начала еще сказал что модели не порадовали, апостолы и париж не в счет
Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
По парусным С-8А могу сказать только следующее:
- ходовых там не было
- модели С-8А я пристально не изучал. только сфоткал.
- их не судил
- негатив за оценки в С-8А от самих участников я слышал (особенно за разлет оценок после ЧР)
- негатив на аргументы и работу судей в бригаде судившей С-8А от участников я слышал
- вопросы про авторство некоторых юношеских моделей в этом классе я по-прежнему имею (буду очень рад, если я ошибаюсь)
-
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Добрый день. Так вроде критерии оценки должны быть одинаковыми и не зависеть от состава судейской бригады. Есть правила и есть за них оценка. Как в спорте - например этот удар - 3 бала и никакой судья не поставит ни больше ни меньше на любом соревновании. А у нас получается, как с судьями повезет.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
- IBeRUS
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Пн сен 19, 2016 17:29
- Откуда: г.Новороссийск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
К сожалению,не могу не признать правоту - уровень судейства оставляет желать большего!И прежде всего в личной некомпетентности судей,не знании материальной части,элементарной морской практики и т.д.Плюс сильная зависимость от личной приязни или почитания того или иного моделиста либо его "заслуг" на предыдущих соревнованиях.С другой стороны - функционал старшего судьи бригады,зачастую не используется,и,следовательно,возникают неимоверные "ляпы",вызывающие законные возмущения. Соответственно,система снятия/начисления баллов крайне не обоснована,а при возникновении вопросов,слышишь реально "дикие" объяснения для свершенных судьёй действий.Ну и реакцию на подобное "судейство" от моделиста трудно назвать доброжелательной,многие просто "забивают" на дальнейшие соревнования и продолжают тихое "кухонное" творчество...
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Я ничего не могу сказать про правила на воде.Aex 74 писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 13:54 Добрый день. Так вроде критерии оценки должны быть одинаковыми и не зависеть от состава судейской бригады. Есть правила и есть за них оценка. Как в спорте - например этот удар - 3 бала и никакой судья не поставит ни больше ни меньше на любом соревновании. А у нас получается, как с судьями повезет.
Но про стенд выскажусь.
В секции С с судьями есть определенные проблемы, а именно:
- мало судей с международным опытом
- мало кто из этих опытных судей приезжает на соревнования (обычно приезжают или со своими моделями или с моделями своего клуба. Порожняком бесплатно мало кто приедет)
- нет системы подготовки судей
- судейские бригады комплектуются по факту приезда участников на чемпионат
- нет желания со стороны участников становиться судьями (риск провала и срачей после него велик)
Далее есть 4 методики проставления баллов за модель:
- методика начисления баллов за достоинства
- методика снятия баллов за недостатки
- простановка аналогичного балла с прошлого судейства модели
- списывание оценки у соседа, чтобы не выпасть за диапазон
И есть 2 принципа формирования оценки:
- принцип суммирования оценки из 4 ее критериев
- принцип проставления итоговой оценки сразу и потом расписывания "пасьянса" по критериям
Потом. Когда бригада начинает работать на мероприятии - судьи определенное количество времени притираются друг к другу, срабатываются, вспоминают навыки/знания/правила и так далее.
Через примерно 20 моделей бригада судей наконец начинает работать как механизм, судейство модели начинает идти быстрее, системы координат оценок судей корректируются, разлет по баллам в оценке одной модели уменьшается. Сначала до 5, потом уже на финише после полусотни моделей он может составлять 1-2 балла.
Итого мы получаем малое количество судей, помноженное на 6 типов формирования оценки и возведенное в степень собственных знаний судей о том как строить модели в конкретном классе со знанием матчасти определенных кораблей
В итоге возникают разлеты по оценке моделей.
С другой стороны, если копнуть историю отдельных моделей, завышенный балл определенных моделей был вызван тем, что судьи успешно скушали качественно заготовленную для них лапшу.
Когда стала известна правда и детали по этим моделям, оценки поползли вниз.
К примеру, у Александра Богданова есть реестр судей, кто что строит и кто что знает по классам.
Но отечественные соревнования он судит только когда сам в них участвует.
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
в части судейства лично мне больше нравится американская система, ведь по сути сами моделисты определяют, что вот эта модель лучшая среди представленных, эта чуток не дотянула и т.д.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
А какая у Жорника позиция на счёт КУ?SilverGhost писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 12:47
Хотя кто то ща начнет в меня камнями кидаться насчет КУ.
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
она не изменилась, вступайте в ФССegen писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 15:40А какая у Жорника позиция на счёт КУ?SilverGhost писал(а): ↑Ср ноя 13, 2019 12:47
Хотя кто то ща начнет в меня камнями кидаться насчет КУ.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
это не сработает в наших реалиях
у нас задавят числом если надо. тем более моделистов ездит не так много как руководителей.
у нас будут не моделисты выбирать, а руководители кружков...
Как админ Scalemodels и проводивший много виртуальных конкурсов и голосований там - моделисты выбирают только самую эффектную модель.
Пофиг на ее аутентичность и правильность.
Красиво контрастно покрасил, смывочкой прошелся, пигментами и жижами облил - все ты лидер.
Пусть ты кривой как коромысло, собрал как попало, доработок с гулькин нос, ржавчина на фанере и алюминии - но раз ты эффектный, весь в потертостях, подтеках, масле и сколах, ты будешь лучшим.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Итоговая часть моего фоторепортажа с Кубка
http://scalemodels.ru/articles/13630-fo ... ast-2.html
"доклад закончил" (С)
http://scalemodels.ru/articles/13630-fo ... ast-2.html
"доклад закончил" (С)
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Предлагаю. проголосовав. поднять статус нашего фотокорреспондента до........
ПРЕДСЕДАТЕЛА класса С !!!
Голосование пошло.....
Я...За !
ПРЕДСЕДАТЕЛА класса С !!!
Голосование пошло.....
Я...За !
Целое - больше суммы своих частей.
- SilverGhost
- Сообщения: 1285
- Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:54
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 126 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
А я снимаю свою кандидатуру!
Работе и супруге это хобби и так немного мешает.
"Хорошего должно быть по-немножку"
Руководить секцией С должен сильный и независимый от всякой ерунды мужчина!
А я максимум что могу - помогать "снаряды подносить"
Работе и супруге это хобби и так немного мешает.
"Хорошего должно быть по-немножку"
Руководить секцией С должен сильный и независимый от всякой ерунды мужчина!
А я максимум что могу - помогать "снаряды подносить"
- IBeRUS
- Сообщения: 180
- Зарегистрирован: Пн сен 19, 2016 17:29
- Откуда: г.Новороссийск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Прилагаю стат.отчет по результатам "Кубка Цемесской бухты - 2019",подготовленный главным организатором соревнований Сивенцевым Александром Павловичем.
По этой ссылке:
http://www.balancer.ru/g/p8068785
По этой ссылке:
http://www.balancer.ru/g/p8068785
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
А сколько всего ушло времени на работу?SilverGhost писал(а): ↑Пн ноя 11, 2019 23:52Да, это моя свежая работа, законченная за 6 часов до отъезда на кубок из Москвы.
Я сначало подумал что всего 6ч на сборку, но уже посмотрел твою тему, с 2018г
Сколько может взять баллов такая модель без твоих доработок, собранная только из коробки?
Можно ли новичку повторить твою работу и рассчитывать на высокие баллы? Мне просто непонятно, это Макс кол во доработок для такой модели или там ещё можно годами что то доделывать ))
У меня этим читатели интересуются
-
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 9:29
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Кубок Цемесской бухты в Новороссийске
Уважаемые IBeRUS и SilverGhost...со всем уважением к Вам и с просьбой ...зайдите на Яндекс.дзен...сайт..
Верфь на столе. Судомоделист....статья ....Модель лодки Борей. 6 часов работы и ты - Чемпион....комментарии излишни...да и не нужны..Здоровья Вам...успехов и всего...всего....
Верфь на столе. Судомоделист....статья ....Модель лодки Борей. 6 часов работы и ты - Чемпион....комментарии излишни...да и не нужны..Здоровья Вам...успехов и всего...всего....