Пор-Артур Форт II
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Пор-Артур Форт II
Добрый день, господа. Давно не был. Решил немного обновить. То что ниже не совсем по теме форума, но с другой стороны Порт-Артур это приморская крепость ... Ферфь для МН там была... Так что
Начну сначала...
Давно бродит у меня мысль сделать макет какого-нето из укреплений П-А. В результате склонился к идеи II форта. Причин было несколько, достаточное количество графического материала по форту, что немаловажно. Наличие чертежей. Ну и он самое раскрученное из сооружений крепости.
В начале работы ориентировочный размер где-то 80Х80 см. В результате получился масштаб 1:317.
Начну с обоснования проекта.
Чертежи и схемы
Фотографии
Ссылка на современные фотографии
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... d&start=10
Тк при описании буду пользоваться терминами, то вот иллюстрация с расшифровкой основных понятий.
На самом деле материала у меня в разы больше, но для понимания размещенной информации, думаю, достаточно.
Начну сначала...
Давно бродит у меня мысль сделать макет какого-нето из укреплений П-А. В результате склонился к идеи II форта. Причин было несколько, достаточное количество графического материала по форту, что немаловажно. Наличие чертежей. Ну и он самое раскрученное из сооружений крепости.
В начале работы ориентировочный размер где-то 80Х80 см. В результате получился масштаб 1:317.
Начну с обоснования проекта.
Чертежи и схемы
Фотографии
Ссылка на современные фотографии
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... d&start=10
Тк при описании буду пользоваться терминами, то вот иллюстрация с расшифровкой основных понятий.
На самом деле материала у меня в разы больше, но для понимания размещенной информации, думаю, достаточно.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Ну и собственно сам обзор
Начало работы 17.06.14
По контуру контэскарпной стенки, отступив положенное по чертежу расстояние закрепил в размер контрэскарпа по высоте, деревянные рейки. Тк в ряде мест контэскарп не прямой а радиусный, для придания нужной мне дуги использовал шпон. Для имитации рельефа местности взял, бумагу скомкал ее и на ПВА прилепил, в нужных мне местах.
Далее, воспользовался методом влажных салфеток, по сути папье-Маше. Суть метода, понятна.
Обычная салфетка вымачивается в разбавленном ПВА и накладывается на поверхность, слоя в три четыре, равняется кистью смоченной ПВА и оставляется сохнуть. В моем случае высохло полностью за 5 дней.
Общее фото по окончанию этапа.
Этап имитации контэксарпной стенки.
Начало работ по контэскарпной галереи и головному капониру.
И окончание работ. На этом этапе все основные "земляные" части поставлены на место(шурупы потом были вывернут) и начался этап покрытия сооружения "землей". Первый слой, глина разведенная в ПВА.
Головной капонир, решил оставить частично открытым, для иммитации внутренних сооружений форта. На самом деле потом пожалел, не тот масштаб.
По высыханию глины, начал обсыпку сооружения
Начальный этап
Обсыпка гласиса
И окончательный этап, вне форта.
Начала работы по валу и внутренним сооружения форта.
Головная часть, согласно документам, на этом месте располагался цементный завод, те цемент и протекал на землю, то она приобрела свойства "тощего бетона", что было в дальнейшем было проблемой, при формировании гласиса. Имитация этой беды.
Окончание, "земляных" работ по всему форту.
Начало работ в горжевой казарме.
Промежуточный этап работ.
Ну и практически окончание. Состояние на 7 сентября. Готовность тут примерно 95%, осталось доделать горжевой мост, частично сделан, но не отфотографирован.
Ну и сделать витрину.
Все, если будут вопросы и желание поговорить, за модели фортификационных сооружений готов ответить на вопросы ну и поговорить
Начало работы 17.06.14
По контуру контэскарпной стенки, отступив положенное по чертежу расстояние закрепил в размер контрэскарпа по высоте, деревянные рейки. Тк в ряде мест контэскарп не прямой а радиусный, для придания нужной мне дуги использовал шпон. Для имитации рельефа местности взял, бумагу скомкал ее и на ПВА прилепил, в нужных мне местах.
Далее, воспользовался методом влажных салфеток, по сути папье-Маше. Суть метода, понятна.
Обычная салфетка вымачивается в разбавленном ПВА и накладывается на поверхность, слоя в три четыре, равняется кистью смоченной ПВА и оставляется сохнуть. В моем случае высохло полностью за 5 дней.
Общее фото по окончанию этапа.
Этап имитации контэксарпной стенки.
Начало работ по контэскарпной галереи и головному капониру.
И окончание работ. На этом этапе все основные "земляные" части поставлены на место(шурупы потом были вывернут) и начался этап покрытия сооружения "землей". Первый слой, глина разведенная в ПВА.
Головной капонир, решил оставить частично открытым, для иммитации внутренних сооружений форта. На самом деле потом пожалел, не тот масштаб.
По высыханию глины, начал обсыпку сооружения
Начальный этап
Обсыпка гласиса
И окончательный этап, вне форта.
Начала работы по валу и внутренним сооружения форта.
Головная часть, согласно документам, на этом месте располагался цементный завод, те цемент и протекал на землю, то она приобрела свойства "тощего бетона", что было в дальнейшем было проблемой, при формировании гласиса. Имитация этой беды.
Окончание, "земляных" работ по всему форту.
Начало работ в горжевой казарме.
Промежуточный этап работ.
Ну и практически окончание. Состояние на 7 сентября. Готовность тут примерно 95%, осталось доделать горжевой мост, частично сделан, но не отфотографирован.
Ну и сделать витрину.
Все, если будут вопросы и желание поговорить, за модели фортификационных сооружений готов ответить на вопросы ну и поговорить
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Не нашел правку, поэтому добавлю третьим сообщением.
1. Если кто вдруг заинтересуется темой мактов фортификации, смотреть тут http://www.museedesplansreliefs.culture.fr/index.php не пожалеете.
2. Осознанно старался не вычищать и не вышкуривать бетонные сооружения, более того ту же крышу казармы сажал осознано "криво" как старался сделать "бетон" разных оттенков и пр и пр. Если кому интересно как все это выглядит в натре(не только в П-А), я вам накидаю фотографий реального боевого бетона. С моей точки зрения, вычищенный и прилизанный макет смотрится "дохлой рыбой". Но тут на вкус и на цвет товарищей нет.
3. Материалы, забыл описать, может кому пригодится. Обсыпка прокаленный и просеянный песок + грунт наносится на ПВА разведенный водой 1 к 1. В тех местах где не хватало цвета естественного камня, покупной "гравий" для ж.д макета. Трава, покупная для тех же целей, аналогичная продается на Верфи. Хотя есть и более интересные решения, если буду делать еще, попробую вариант шелковой расплетенной и порезанной нити. Дорога отсыпана кирпичной крошкой, не из каких-то исторических соображений, просто, для контраста с основным фоном. Но по принципу, могло так быть? Могло, а почему нет.
Материал стен - дерево, в моем случае бук, но строго говоря хватит липы за глаза, покрытие цемент разведенный ПВА.
Вроде бы все...
1. Если кто вдруг заинтересуется темой мактов фортификации, смотреть тут http://www.museedesplansreliefs.culture.fr/index.php не пожалеете.
2. Осознанно старался не вычищать и не вышкуривать бетонные сооружения, более того ту же крышу казармы сажал осознано "криво" как старался сделать "бетон" разных оттенков и пр и пр. Если кому интересно как все это выглядит в натре(не только в П-А), я вам накидаю фотографий реального боевого бетона. С моей точки зрения, вычищенный и прилизанный макет смотрится "дохлой рыбой". Но тут на вкус и на цвет товарищей нет.
3. Материалы, забыл описать, может кому пригодится. Обсыпка прокаленный и просеянный песок + грунт наносится на ПВА разведенный водой 1 к 1. В тех местах где не хватало цвета естественного камня, покупной "гравий" для ж.д макета. Трава, покупная для тех же целей, аналогичная продается на Верфи. Хотя есть и более интересные решения, если буду делать еще, попробую вариант шелковой расплетенной и порезанной нити. Дорога отсыпана кирпичной крошкой, не из каких-то исторических соображений, просто, для контраста с основным фоном. Но по принципу, могло так быть? Могло, а почему нет.
Материал стен - дерево, в моем случае бук, но строго говоря хватит липы за глаза, покрытие цемент разведенный ПВА.
Вроде бы все...
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1278 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: Пор-Артур Форт II
Класс, мне очень понравилось, спасибо.
Ценный опыт для создания береговых диорам.
Ценный опыт для создания береговых диорам.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Петр, спасибо.
По приморским крепостям
http://alienor.org/publications/planrelief/arsenal.htm
Это опять французы, но в другом музее, хотя того же периода и той же школы.
По приморским крепостям
http://alienor.org/publications/planrelief/arsenal.htm
Это опять французы, но в другом музее, хотя того же периода и той же школы.
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1278 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: Пор-Артур Форт II
Да, именно такие вещи меня всегда цепляли, - атмосферный интерьер для модели корабля.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Девочки, 190 просмотров и коменты только от FreeLander
Не порядок...
Хм, тут же судомоделисты, может за резьбу лучше будет...
Ага, вот у нас в на Дальнем Востоке...
Девочки, за мной, это не резьба, а фигня, на постном масле, килька в томате, в разы лучше, что там у нас еще в загашнике кроме форта накопилось? Пришло время делать витрину
PS, Все стадо котов, мое, за дураокваляние, прощенья просим
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- Tnax
- Сообщения: 3828
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 22:23
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Котики завсегда привлекают внимание
А резьба и форт хороши, ждём продолжения
А резьба и форт хороши, ждём продолжения
Чтоб воду в ступе не толочь...
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Пор-Артур Форт II
А чего комментировать не законченную работу.Panfilov писал(а): 190 просмотров и коменты только от FreeLander
С начало голова, затем руки.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Из моих наблюдений, тут возможно комментировать и не начатую...Михаил Смирнов писал(а):А чего комментировать не законченную работу.
Ну а если серьезно. То как раз по форту все... Остается сделать ему витрину.
Давайте я просто поясню, что это, тк народ, в основном, кораблями занимается.
Кроме того, что масштаб тут 1 к 317...
И так, это одно из долговременных укреплений крепости Порт-Артур по состоянию, на начало лета 1904 года. Укрепление с одной стороны типовое для того времени, а с другой интересное, рядом необычных элементов.
Форт никогда полностью не будет достроен, так не будет достроена правая часть горжевой казармы(останься часть фундамента, видна на современных фотографиях) и правый горжевой капонир(даже не приступят).
С исторической точки зрения, форт интересен тем, что на нем погибнет один из героев осады крепости генерал Кондратенко Р.И.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87
И не только он, форт был одним из мест ожесточенных боев в ходе осады Порт-Артура.
На художественном уровне, осада описана у Степанова А. Н. в книге Порт-Артур.
Если вдруг кого заинтересуют вопросы фортификации конца 19 начала 20-го веков, могу набросать литературу. Занимаюсь этим вопросом давно.
Против исторической достоверности. На макете нет, потолка на части конрэскарпной галереи и головного капонира(строго говоря кофра). На самом деле, последние работы на форте велись в горжевой казарме, велись спешно, практически уже перед самой осадой.
Форт был, чисто пехотной позицией, поэтому на нем могла быть только полевая артиллерия(была по факту) ну и пулеметы. Кроме того, в капонирах должны были стоять тн капонирные пушки, информации о том, что их успели установить нет.
Форт вид сверху от горжевой в напольную часть.
Вид сверху, с напольной части. В головной части форта, на гласисе в районе головного капонира, стоял бетонный заводик(вернее паровая бетономешалка). Бетон протекал из ящиков и вся земля приобрела вид "тощего бетона" (так в описаниях). Это было огромной проблемой в дальнейшем, при формировании правильного ската гласиса. Тк кирка эту землю уже не брала, пришлось работать взрывчаткой. На макете как раз эта часть и следы бетона. Сам головной капонир разбит бетонными траверзами на отдельные казематы, сзади которых проходил коридор. В головной части явно артиллерийчкий каземат, а вот остальные для меня остаются загадками, тк для уточнения вооружения надо работать в архиве с проектным чертежом(если таковые сохранились, не видел никогда), может быть и ружейный. Амбразуры там настолько разбиты, что возможно и так и так.
Вид сверху на горжевой ров, казарму и часть левого рва. Горжевой мост был деревянный, по сути чистая моя фантазия, как он выглядел на самом деле ни кто не знает, фотографий его нет(в описания просто деревянный мост), как и его собратьев в других укреплениях П-А. Ров шириной около 4 метров, глубиной в этом месте до 7. Эскарпная стенка в этом сооружении отсутствует, по сути конрэскарп земляной, грунт там тяжелый(глина и камни), конрэскарпная стенка была сложена из битого камня без связи, те опять же по сути земля услиленная каменной кладкой. Единственное место где эскарпная стенка была сформирована из камня с бетонной связью - левая часть казармы, подпорная стенка главного вала.
Вид на левую часть горжевого рва, казарму и горжевой полукапонир(это двухамброзурное сооружение которое в центре кадра). Назначение капонира фланковый обстрел рва, из казармы обстрел велся по фронту, рва.
Напольная часть рва, головной капонир. Назначение: продольный обстрел правой и левой части рва и фланкирование головной части рва в двух направлениях.
Ну вот примерно так. Левая часть рва и вид на капонир.
Или так, как раз это недостроенная левая часть казармы.
Если кому интересно, как выглядят подобные сооружения так сказать в живую, могу набросать фотографии. В Порт-Артуре пока не был, а вот в других крепостях бывать, приходилось.
- Alexey Loginov
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
- Откуда: Регион 53
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Пор-Артур Форт II
+1.
Я понял. Это тренированные блохи строили. И я даже знаю откуда.
Я понял. Это тренированные блохи строили. И я даже знаю откуда.
Господа англичане, стреляйте первыми!
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Пор-Артур Форт II
Тогда уж, кошки...на них жили блошки...Alexey Loginov писал(а):Это тренированные блохи строили.
Ну, а реально, в сравнении с кораблями, это в разы проще. Тут самый вкусный масштаб 1 к 35. Но там форт целиком не построить
А самый интересный это 1 к 600, см французов...
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 13:55
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Порт-Артур Форт II
Добрый день.
Не стану открывать новую тему строго говоря не соответствует тематики форума. А с другой стороны это явно сооружение...пусть и фортификационное.
Просто покажу не совсем доделанную работу по фортификации Русско-Японской войны. Может кому будет интересно, ну не сошелся же свет клином на судомоделизме
Макет разреза правого артиллерийского дворика Заредутной батареи, крепость Порт-Артур состояние на март 1904 года. Вооружение четыре 6 дм орудия в 120 пудов обр 1877 г. на высоком крепостном лафете. Масштаб 1 к 35. Чертежи орудия С.В. Войцехович, журнал М-Хобби 2(141) 2013г.
Фотография правого дворика батареи.
Схема батареи
Источник http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Barm ... index.html
"Историческое фото"
Общий вид батареи
Детали
В траверзе батареи размещался блиндаж дежурной части. Разрез блиндажа и детали.
Согласно задумке часть наката и обваловки блиндажа снята для обзора вн. интерьера и конструкции.
Не стану открывать новую тему строго говоря не соответствует тематики форума. А с другой стороны это явно сооружение...пусть и фортификационное.
Просто покажу не совсем доделанную работу по фортификации Русско-Японской войны. Может кому будет интересно, ну не сошелся же свет клином на судомоделизме
Макет разреза правого артиллерийского дворика Заредутной батареи, крепость Порт-Артур состояние на март 1904 года. Вооружение четыре 6 дм орудия в 120 пудов обр 1877 г. на высоком крепостном лафете. Масштаб 1 к 35. Чертежи орудия С.В. Войцехович, журнал М-Хобби 2(141) 2013г.
Фотография правого дворика батареи.
Схема батареи
Источник http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Barm ... index.html
"Историческое фото"
Общий вид батареи
Детали
В траверзе батареи размещался блиндаж дежурной части. Разрез блиндажа и детали.
Согласно задумке часть наката и обваловки блиндажа снята для обзора вн. интерьера и конструкции.
Re: Пор-Артур Форт II
Работа восхитительна.
Просьба к автору набросать список литературы, которую он использовал при создании этого чуда.
Заранее спасибо.
Просьба к автору набросать список литературы, которую он использовал при создании этого чуда.
Заранее спасибо.