ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Всем доброго времени суток!
Керамические конструкторы, конечно, очень привлекательны, но я как-то сразу запал на ХРАМ NAGEIRE, который недавно и закупил. Толком набор еще не потрошил, но первые впечатления самые замечательные: никакой фанеры, только дерево, никаких неожиданных сколов или изгибов на деталях и т.д. Вопросы вызвали только инструкции (можно посмотреть) - очень жаль, что нет перевода. Самые главные вопросы по используемым "дивайсам" . Вот это, видимо, ПВА Очень интересен вот этот клей и вот эта штука Те, кто знает, что это, и какие у нас есть аналоги - ответьте пожалуйста.
Керамические конструкторы, конечно, очень привлекательны, но я как-то сразу запал на ХРАМ NAGEIRE, который недавно и закупил. Толком набор еще не потрошил, но первые впечатления самые замечательные: никакой фанеры, только дерево, никаких неожиданных сколов или изгибов на деталях и т.д. Вопросы вызвали только инструкции (можно посмотреть) - очень жаль, что нет перевода. Самые главные вопросы по используемым "дивайсам" . Вот это, видимо, ПВА Очень интересен вот этот клей и вот эта штука Те, кто знает, что это, и какие у нас есть аналоги - ответьте пожалуйста.
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1275 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
На вопросы не отвечу, - не знаю. Но не могу удержаться от того, чтобы поздравить с началом работы над такой красивой моделью. С почином!
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Рискну предположить- на втором фото что-то вроде цианокрилата, для склейки дерева и пластика ( в наборе же есть пластик), а на третьем может быть что-то для тонирования ( битумный воск, битумный лак и пр. ). Но это только мои предположения.
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
БрИг, предположения по третьей позиции похоже ИМХО на истину - это какое-то средство финальной обработки деревянной части модели, но не лак, т.к. для него есть отдельный знак аэрозоля. А некоторое тонирование не помешает. Лазерная резка в данной модели оставляет не обугленные края, а очень приятного коричнегово оттенка, приклеиванию ничуть не мешает, но в местах крепления к материнскому шпону это приходится зачищать. Но при всем при этом эти белые пятнышки едва ли будут видны - уж очень маленькие.
А вот по второй позиции не уверен. Кроме пластика, в наборе есть два мешка (мешочка ) опилок (помельче и покрупнее), которые замешиваются со вторым клеем и пальцем (согласно инструкции) размазываются по пластиковой основе. Так что едва ли это ЦА.
Я неправильно сформулировал вопрос - в наборе действительно есть пластик и вопрос: как на него нанести что-то типа грунта из опилок? У меня не было к сожалению "пластиковой" предыстории, я плохо представляю как с ним работать.
А вот по второй позиции не уверен. Кроме пластика, в наборе есть два мешка (мешочка ) опилок (помельче и покрупнее), которые замешиваются со вторым клеем и пальцем (согласно инструкции) размазываются по пластиковой основе. Так что едва ли это ЦА.
Я неправильно сформулировал вопрос - в наборе действительно есть пластик и вопрос: как на него нанести что-то типа грунта из опилок? У меня не было к сожалению "пластиковой" предыстории, я плохо представляю как с ним работать.
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Нашел в Инете несколько фотографий реального объекта.
Кстати, работу начал и есть первые впечатления. Очень тонкий шпон со всеми вытекающими... Осторожность, осторожность... Масса инструментов просто отсеялись. Нож № 1, карандаш, линейка, плоский надфиль, 400-я шкурка, плоская кисточка № 0, которая кажется толстой и неуклюжей. ПВА разбавляю. Ватную палочку под рукой держу, но еще не пользовался. Для этой модели точно не подходит совет размочить как следует излишки клея, а потом... Клея стараюсь наносить ровно столько, сколько надо, иначе зубочистки хватает. Общее впечатление как ни странно скучное. Все детали разрисованы, и хотя поверхность далека от хорошо зашкуренной, пара проводов шкуркой приводит к порче рисунка. Словом - вырезаешь и клеишь. Ничего интересного. Зажимы практически неиспользуемы, особенно с жесткими пластмассовыми наконечниками. Только JAS (у них мягкие резиновые) еще как-то, да и то они крупноваты. Хотел в свое время прикупить маленьких прищепочек, думается, они были бы уместней, может быть ошибаюсь. У деталей, как правило, слишком много степеней свободы. Т.е. инструкция оно это да, но думать наперед надо (а когда-то было иначе?). Пока вот как-то так...
Что тут можно увидеть? Во-первых, что деревянная часть модели достаточно точно отражает реальность, разве что выглядит поновей, а вот окружающий ландшафт в модели отражен не очень, но к этому вопросу я еще вернусь. Далее - торцы покрашены в бирюзовый цвет. В инструкциях есть фото объекта, но оно мелкое и эта деталь не видна. Еще можно увидеть "нагелевание" свай, но это в модели, пожалуй, можно и не отражать.Кстати, работу начал и есть первые впечатления. Очень тонкий шпон со всеми вытекающими... Осторожность, осторожность... Масса инструментов просто отсеялись. Нож № 1, карандаш, линейка, плоский надфиль, 400-я шкурка, плоская кисточка № 0, которая кажется толстой и неуклюжей. ПВА разбавляю. Ватную палочку под рукой держу, но еще не пользовался. Для этой модели точно не подходит совет размочить как следует излишки клея, а потом... Клея стараюсь наносить ровно столько, сколько надо, иначе зубочистки хватает. Общее впечатление как ни странно скучное. Все детали разрисованы, и хотя поверхность далека от хорошо зашкуренной, пара проводов шкуркой приводит к порче рисунка. Словом - вырезаешь и клеишь. Ничего интересного. Зажимы практически неиспользуемы, особенно с жесткими пластмассовыми наконечниками. Только JAS (у них мягкие резиновые) еще как-то, да и то они крупноваты. Хотел в свое время прикупить маленьких прищепочек, думается, они были бы уместней, может быть ошибаюсь. У деталей, как правило, слишком много степеней свободы. Т.е. инструкция оно это да, но думать наперед надо (а когда-то было иначе?). Пока вот как-то так...
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
...
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Ух, ты! Осенний пейзаж! А зима в этом регионе бывает?
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Сделал небольшую пробу по поводу пластика. Пробовал стандартный вариант шпатлевки, опилок и ПВА, а также смесь опилок с гелем прозрачным блестючим - heavy gel glose, idea, maimeri, art 5290723 (у меня просто такой был, а так в этой же линейке видел и матовый, и для имитации камня). Обе пробы, как мне ни странно, дали положительный результат. То ли ПВА все-таки позволяет приклеить к пластику дерево, то ли это какой-то другой пластик. Самурайский вариант грунтовки с помощью ЦА тоже продумал, но он становится неактуальным. Схватывание достаточно прочное. Шпатлевку, конечно, можно отковырнуть, но по маленькому кусочку, гель вообще можно только отрезать, он, конечно, в умелых руках более благодатный материал. В связи с вышесказанным, если еще учесть мнение Валентина (я при покупке модели задавал ему вопрос о клеях, дословно его ответ не приведу, но он упомянул, что инструкции фирмы рассматривались на предмет перевода и его удивило, что японцы часто советуют использовать ЦА), первый клей должно быть следует идентифицировать как ЦА, а вот второй как ПВА. (третья позиция останется страшной тайной ). Конкретно в этой модели ЦА действительно уместен - склейка очень часто идет встык мизерными площадями при невозможности надолго зафиксировать детали. Но мы не ищем легких путей, пока обхожусь без него.
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
-
- Site Admin
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
По клеям:
на желтом фоне: ПВА
В тюбике GP какая-то прозрачная синтетическая клейкая резина
а черную банку я в инструкции не увидел. На какой она странице?
на желтом фоне: ПВА
В тюбике GP какая-то прозрачная синтетическая клейкая резина
а черную банку я в инструкции не увидел. На какой она странице?
-
- Site Admin
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
- Откуда: Подмосковье
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 69 раз
- Контактная информация:
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Valentin Demin, спасибо. Самое интересное, что про необходимость светло-коричневой краски догадался интуитивно.
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Crimson, ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Извиняюсь, что поздно заметил сообщение. Теперь-то я (и не только я ) будем знать - кто тут спец по особенностям японского моделизма. Вот еще бы знать отечественные аналоги указанных клеев или адреса импортных магазинов, где их приобрести можно. Это не критично, как проба показала - смесь опилок на ПВА (серебряном) лежит мертво и вполне способна к раскрашиванию. А еще бы вот так перевести всю инструкцию!.. (и ключ от квартиры, где модели бесплатно лежат ). Но одна просьба все-таки есть, по возможности, конечно. Если в инструкции указаны породы дерева - хотелось бы знать...
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
- andr-romanov
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 22:04
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: ХРАМ NAGEIRE от Woody Joe
Еще есть некоторые впечатления по модели. Ранее писал, что собирать скучновато. Как только дело дошло до крыш - все изменилось.
маленьких прищепочках оказалась правильной. Кроме них совершенно необходимым инструментом для данной модели считаю НЕдавящие зажимы. Я пользуюсь такими, очень удобно. Их единственный недостаток - отваливающиеся "мягкие прокладки на губки" легко лечится двухстороннем скотчем. Ну и частенько приходится использовать в качестве универсальных зажимов руки (Пробовал стандартный зажим - слабое подобие левой руки ).
Качество материала выше всяких похвал, а вот точность лазерной резки деталей Amati ИМХО уступает. Проблемных деталей с моей точки зрения две - фигуры № 8 и 9. По № 8 думаю, что клеить деталь надо обратно инструкции. В блоге ИМХО убедительно это рассмотрел, эта и три последующие фото. Что касается № 9, то могу быть не прав. Исходил из того, что по логике японского крышестроительства (насколько я ее понял ) решетки не должны выходить за край крыши. Клейка № 9 по инструкции приводит именно к этому. Посему клеил ее не так. Но проблемная она не поэтому - ИМХО ее нужно клеить самой последней деталью.
Ну и напоследок коварность разработчиков, обусловленная, возможно, незнанием языка инструкций или невнимательностью. На фигуре № 19 есть домики, приклеенные на дощечку H с третьей пластины деталей, а на фиг. № 20 - домики есть, а дощечки H нету... Это, как я поздно понял, шаблон для сборки. Так что площадку и малый домик придется спиливать. На результате, думаю, это не отразиться. Пока все...
Здесь на первом рисунке способ фиксации элементов крыши по инструкции. Конкретно таких зажимов у меня нет, но есть очень большие сомнения, что таким образом склеится что-то путное. Изгиб крыш хитр, и двух точек фиксации явно мало (конкретно к данному случаю думаю, что оторвется центр и уголки). Точек фиксации нужно пять, а лучше семь. Средний рисунок - та же деталь, что и на верхнем, только другие элементы клеятся. На нижнем - вот они на другой крыше, шесть прищепок, и уголок ждет седьмую. Так что моя идея о Качество материала выше всяких похвал, а вот точность лазерной резки деталей Amati ИМХО уступает. Проблемных деталей с моей точки зрения две - фигуры № 8 и 9. По № 8 думаю, что клеить деталь надо обратно инструкции. В блоге ИМХО убедительно это рассмотрел, эта и три последующие фото. Что касается № 9, то могу быть не прав. Исходил из того, что по логике японского крышестроительства (насколько я ее понял ) решетки не должны выходить за край крыши. Клейка № 9 по инструкции приводит именно к этому. Посему клеил ее не так. Но проблемная она не поэтому - ИМХО ее нужно клеить самой последней деталью.
Ну и напоследок коварность разработчиков, обусловленная, возможно, незнанием языка инструкций или невнимательностью. На фигуре № 19 есть домики, приклеенные на дощечку H с третьей пластины деталей, а на фиг. № 20 - домики есть, а дощечки H нету... Это, как я поздно понял, шаблон для сборки. Так что площадку и малый домик придется спиливать. На результате, думаю, это не отразиться. Пока все...
С уважением, Романов Андрей.
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)
------------
Семь раз примерь - один раз приклей.
Мой блог:
Корабли: ЧЖ-патворк(ожидание), Альбатрос от ОкКре (в работе), АС Батисты-патворк (ожидание), колесный пароходик Абрау-Дюрсо (!)
Пушки: Береговая пушка от ММ (!), Франц. пушка 1750 г.(!)
Строения: от Woody Joe: храм NAGEIRE (!), YUKI-NO-GASSHO (!), SUISHA-GOYA (!)
Игрушки: Карусель от Amati (!)