Монитор Huascar. Ходовой, р/у

Корабли с двигателем.

Модератор: Михаил Смирнов

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#1 Сообщение Olger »

Модель, наверное, самого известного монитора, побывавшего в строю флотов двух стран Южной Америки.
Тот самый Huascar.
Масштаб 1:150

Ходовая радиоуправляемая модель, вся самодельная ))
Корпус, надстройки - 3D печать из ABS, палуба - шпон, мачты - латунь, ФТД тоже латунь )
Р/у также самодельное, на Ардуино.
Это планы такие ))
Для начала 3D модель корпуса.
Вложения
View2.jpg
View1.jpg

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#2 Сообщение Richie »

Монитор красивый был даже после всех модернизаций. Понаблюдаю. Жаль только что работа будет не ручная...

Аватара пользователя
ССП
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 139 раз

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#3 Сообщение ССП »

Если в масштабе хотя бы 1/75, можно и паровую машину поставить, скорость то прототипа невелика.
Легкие дороги редко ведут к интересным местам...

Текущий проект: Lyde от Euromodel

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#4 Сообщение Olger »

Richie писал(а): Сб июн 04, 2022 15:07 Монитор красивый был даже после всех модернизаций. Понаблюдаю. Жаль только что работа будет не ручная...
Не ручная, значит какая-то не такая??
А ручной труд по конструированию, разработке, настройке и т.п. это другое?
Главное, руками корпус склеить и отшкурить? Так я его также руками и склеиваю. В чем не кошерность? В использовании современных инструментов и материалов?
Если можно сделать быстрее, точнее и проще, заменить рутинную работу на машинную, почему и нет.
Были такие луддиты когда-то...

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#5 Сообщение Olger »

Продолжаем корпус
Вложения
View-12.jpg
View-11.jpg
View8.jpg
View7.jpg
View6.jpg

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#6 Сообщение Olger »

ССП писал(а): Пн июн 06, 2022 9:56 Если в масштабе хотя бы 1/75, можно и паровую машину поставить, скорость то прототипа невелика.
Технологией изготовления паровой машины в таком масштабе не владею ))

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#7 Сообщение Engineman »

ССП писал(а): Пн июн 06, 2022 9:56 Если в масштабе хотя бы 1/75, можно и паровую машину поставить, скорость то прототипа невелика.
А при чем здесь скорость...и паровая машина? 🙀
Как это взаимосвязано?
Deeds not words

Аватара пользователя
ССП
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 139 раз

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#8 Сообщение ССП »

Да никак, решать автору.
Легкие дороги редко ведут к интересным местам...

Текущий проект: Lyde от Euromodel

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#9 Сообщение AlexO »

Olger писал(а): Пн июн 06, 2022 11:22Главное, руками корпус склеить и отшкурить? Так я его также руками и склеиваю. В чем не кошерность? В использовании современных инструментов и материалов?
Если можно сделать быстрее, точнее и проще, заменить рутинную работу на машинную, почему и нет.
Кому-то важно хотя бы символически повторить процесс рождения судна, следуя технологии его постройки - наборный корпус, обшивка и тд. Степень соответствия технологии - в меру фанатизма, вкуса и фантазии. Для судов эпохи паруса это еще имеет какой-то смысл, но чем дальше, тем меньше и точно не для современных судов, собираемых из подобных конструкций:
NYT-00shipbuilding3-mediumSquareAt3X-v2.jpg
Во всяком случае, не видел ни одной стройки, чтобы кто-то имитировал создание современного сварного корпуса. :D Это, понятно, не ваш случай, но если целью является внешняя точность при возможности сделать ходовую на р/у, то новым технологиям и материалам даешь дорогу! :D Имхо
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#10 Сообщение Olger »

Olger писал(а): Пн июн 06, 2022 11:22 но если целью является внешняя точность при возможности сделать ходовую на р/у, то новым технологиям и материалам даешь дорогу! :D Имхо
Ходовая модель-копия это внешняя точность (в доступных мастерству автора пределах) в сочетании с доступной, опять же, технологией изготовления.
Кому нравится выпиливать лобзиком (руками же!) шпангоуты и обшивать их - сам этим занимался в году примерно 80-м, кому выклеивать стеклотканью по болвану, кому сконструировать 3D модель и напечатать её на принтере, чем в 2022 году никого уже не удивить.
Лучше потратить время на действительно творческую работу - конструирование, чем на выделку корпуса по заветам "старой школы" ))
Мне нравится последнее.

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#11 Сообщение Olger »

Корпус разделен на две половины по КВЛ.
Соединение половин предусмотрено на винтах М3.
Для герметизации стыка по периметру корпуса установлены вертикальные резиновые прокладки толщиной 2мм.
Показаны на рисунке черным цветом
Вложения
View8.jpg
View7.jpg

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#12 Сообщение А.Иванов »

Olger писал(а): Пн июн 06, 2022 15:35 Лучше потратить время на действительно творческую работу - конструирование, чем на выделку корпуса по заветам "старой школы" ))
Тут два момента.
1. Вы невольно подменяете понятия и из-за этого делаете парадоксальные выводы. Применение в судомоделизме промышленных технологий выхолащивает его как творческий процесс. Это то же самое как подменять живопись великолепными отпечатками принтеров, даже если готовил эти отпечатки гениальный дизайнер. Наверно, и яйца Фаберже можно на принтере напечатать, но будет ли это ювелирка (?), или все-таки бижутерия (?)

2. Цель, она все объясняет. Если промышленные технологии применены для спортивного снаряда - ходовая модель для соревнований, - это одно, а если это "настольный" класс, то это другое. Недаром же выделены в отдельные классы пластики и коробки. Наверное, у ходовиков тоже пора подумать над этим разделением - не у всякого есть доступ к технологиям и возможности, а трудоемкость никто не отменял...

Мое мнение - столешница из-под рейсмуса, конечно же, выигрышнее отфугованной. А вы попробуйте поработать фуганочком! Или, вслед за японцами, нож рубанка вручную наточить...

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#13 Сообщение Olger »

А.Иванов писал(а): Пн июн 06, 2022 19:55 Мое мнение - столешница из-под рейсмуса, конечно же, выигрышнее отфугованной. А вы попробуйте поработать фуганочком! Или, вслед за японцами, нож рубанка вручную наточить...
На каждом форуме обязательно найдутся ревнители старины. Это не плохо. Сколько людей, столько мнений, как говорится.
Но, всё таки подискутируем, это же форум )) Я, опять же, буду выражать сугубо свою личную точку зрения.
Творческий процесс - это создание чего-либо, творение. Творить можно используя разные инструменты, кто кульман, ватман, карандаш. Кто компьютер и принтер. При этом первый, по вашему мнению творец, второй какой-то неправильный творец, да и не творец вообще. Так, бижутерщик. Хотя и тот и другой создает, творит, но разными способами. Первого вы превозносите, второго низвергаете. Это, как минимум, дискриминация )) А дальше вы путаете мягкое с теплым. Картины и отпечатки. Дизайнер, конечно, не творец, его отпечаток из воздуха же возник, сам по себе. Он же не вкладывал в создание своего дизайна ни голову, ни руки, ни, может, душу.
Никто не принуждает вас делать адмиралтейскую модель на принтере. Работайте фуганочком, рубаночком, чем там еще надо, я не в курсе.

Далее. Настольная модель - это другое. А ходовая это поделка, для соревнований. Опять дискриминация ) Почему ходовая не может быть как настольная, в плане детализации и т.п.?

Если какой-то процесс можно улучшить, ускорить, сделать с его помощью изделие точнее, ровнее, быстрее... Нет, только хардкор, только фуганочном, только кактус. Колитесь, плачьте, но делайте. Зато О! Это же ручная работа! Вау!

И ранее и сейчас повторю свою мысль - мне время дороже, чем ВАУ, и я его лучше потрачу на творение - создание, придумывание нового, разработку того, чего нет, чем на фигурное выпиливание лобзиком с последующей долгой-долгой сборкой чего-то там. Я сделаю то же самое с бОльшей точностью и на порядок быстрее.
Если хочется подискутировать, с удовольствием послушаю. Это же форум ))

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#14 Сообщение AlexO »

А.Иванов писал(а): Пн июн 06, 2022 19:55Это то же самое как подменять живопись великолепными отпечатками принтеров, даже если готовил эти отпечатки гениальный дизайнер. Наверно, и яйца Фаберже можно на принтере напечатать, но будет ли это ювелирка (?), или все-таки бижутерия (?)
Оффтоп, конечно, но у моего тестя на стене висит репродукция Клода Моне, одного из моих любимых художников-импрессионистов, отпечатанная на холсте. Извините, но это все равно картина Моне, кто бы, как бы и на чем бы ее репродукцию не напечатал. Так что тут первично именно создание чего-то, а не способ его отображения. Если бы Моне создал свою картину, как набор инструкций для принтера, то она была бы произведением искусства и его картиной, напечатанной на принтере, а не репродукцией.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
Olger
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 12:59
Откуда: СПб
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Монитор Huascar. Ходовой, р/у

#15 Сообщение Olger »

Общий вид не творчества ))
Вложения
View-14.jpg
View-13.jpg

Ответить

Вернуться в «Паровой и современный флот»