Канонерская лодка «Кореец», 1:75

Корабли с двигателем.

Модератор: Михаил Смирнов

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#16 Сообщение Koreets »

Engineman писал(а): Чт июн 02, 2022 21:49 Скуловые кили...шириной чуть ли не в полметра - это, конечно, уже отдельная...авторская находка...🙀
Два момента вижу:
1. Иных чертежей в доступе нет.
2. Сопоставление с фотоматериалом, хоть и не обширным, позволяет внести некоторые правки.

А вот кстати вопрос- на известном фото Корейца после боя в Китае отлично просматриваются поясья обшивки. На иных фото их нет. Как-то можете прокомментировать?
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#17 Сообщение Engineman »

Koreets писал(а): Чт июн 02, 2022 21:59 Как-то можете прокомментировать?
1. Ну, это смотря как понимать значение слова "доступ".
2. Фотоматериалы - не очень помогут с определением линейных размеров и прочим.
Особенно - если отсутствует "система координат"...
И, конечно же, все зависит от постановки задачи - что хочется получить "на выходе"...
Вполне же очевидно, что используя "мурзилку" как есть - ничего толкового/серьезного не состроить...

Что касается снимков...а что тут особо комментировать?
Это не только к снимкам КОРЕЙЦА относится.
То, что мы видим на снимке - зависит от условий освещения и настроек объектива камеры.
Разумеется - обшивочные поясья были ясно видны и различимы...человеческим глазом.
Вложения
391DCBFB-4B48-403E-8788-3D3E86888E2A.jpeg
Deeds not words

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#18 Сообщение Koreets »

А мне вот не встречалось ни одного изображения модели этого корабля, построенной НЕ по "мурзилке".
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#19 Сообщение Koreets »

Что касается снимков...а что тут особо комментировать?
Это не только к снимкам КОРЕЙЦА относится.
То, что мы видим на снимке - зависит от условий освещения и настроек объектива камеры.
Разумеется - обшивочные поясья были ясно видны и различимы...человеческим глазом.
[/quote]

Я имел в виду вот это(возможно, не совсем корректно сформулировал вопрос)
Вложения
20220603_064130.jpg
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#20 Сообщение Engineman »

Koreets писал(а): Пт июн 03, 2022 6:39 А мне вот не встречалось ни одного изображения модели этого корабля, построенной НЕ по "мурзилке".
Так. И какие из этого следуют соображения/выводы?
Deeds not words

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#21 Сообщение Engineman »

Koreets писал(а): Пт июн 03, 2022 6:43 Я имел в виду вот это(возможно, не совсем корректно сформулировал вопрос)
Мне понятен ваш вопрос и я постарался на него ответить.
Могу ответить несколько иначе...у вас в "доступе" единственный снимок этого судна с приемлемым качеством и резкостью.
Повторюсь, разумеется, поясья обшивки (их стыки) были хорошо видны. Тем более - вблизи.
"В упор" - были уже видны и клепки, которые <скорее всего> в полголовы у соединений наружной обшивки надводного борта...
Deeds not words

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#22 Сообщение Koreets »

Engineman писал(а): Пт июн 03, 2022 10:22 "В упор" - были уже видны и клепки, которые <скорее всего> в полголовы у соединений наружной обшивки надводного борта...
Ну вот на фото, фрагмент которого я привел, явно виден некий усиленный пояс обшивки.
Понятно, что раскладка листов обшивки (как на приведенном Вами фрагменте фото корпусной модели) не особо видна даже на хороших фото корабля и на моделях ее не показывают. В то же время, ни на другом ином фото корабля, равно как и на известных мне моделях этот пояс не виден. Вот думаю - показывать ли его?)))
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#23 Сообщение Engineman »

Koreets писал(а): Пт июн 03, 2022 16:50 Вот думаю - показывать ли его?)))
Почему пояс - усиленный?
И почему на моделях - не показывают обшивочные поясья? На детских - да, конечно, может быть...
Простой вопрос - сколько было обшивочных поясьев у корпуса КОРЕЙЦА и как они располагались друг относительно друга?
Как, вообще, была устроена обшивка, её продольные/вертикальные стыки, способ крепления листов между собой/к штевням?
Есть представление/понимание?
Deeds not words

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#24 Сообщение Koreets »

Engineman писал(а): Пт июн 03, 2022 20:58 Есть представление/понимание?
Был бы крайне признателен за фото корпуса "взрослой" модели Корейца с показанной расшивкой обшивки.
Я не планирую ее делать, но хотелось бы посмотреть, ежели такие примеры существуют в природе.
Тот пояс, что на обсуждаемом фото, скорее всего сделаю.
И если у вас есть понимание/представление по конструкции обшивки именно Корейца, с интересом бы ознакомился
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#25 Сообщение Игорь Куцолаба »

Koreets писал(а): Пт июн 03, 2022 16:50 ....Ну вот на фото, фрагмент которого я привел, явно виден некий усиленный пояс обшивки.
Это не "усиленный пояс". Это листы, которые накрывает кромки листов поясов, находящихся выше и ниже. Ещё раз гляньте чертёж миделя "Манджура", всё станет понятно.

Аватара пользователя
Engineman
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
Откуда: Russia, Capital of the World
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#26 Сообщение Engineman »

Koreets писал(а): Вс июн 05, 2022 21:51 И если у вас есть понимание/представление по конструкции обшивки именно Корейца, с интересом бы ознакомился
Вот, именно с КОРЕЙЦЕМ - сразу огорчу...за все время по настоящий день - НИ ОДНОЙ толковой масштабной копии этого судна построено не было. Что, конечно, стыд и срам...принимая во внимание "культовость" канонерки...
Впрочем, с "товарищем по несчастью" - ВАРЯГОМ...дела обстоят не лучше...
Но - не суть.
Что такое "расшивка"? Вообще, расшивка - это технологический прием, который применяют в основном сборщики поастмассок, чтобы сделать швы обшивки, которые склепаны встык - видимыми. Для чего разваливают кромки стыка.
Какая в конкретном случае может быть "расшивка"? Чего расшивать? Обшивочные поясья (стыки которых видно) крепятся внакрой...
Канонерская лодка с точки зрения устройства корпуса - ничего особенного собой не являет.
Как у любого стального судна её обшивка имеет силовые поясья. Как правило это: шпунтовый, днищевый, скуловой, центральный, ширстрековый...
Силовые поясья - выступают, промежуточные между ними - "утоплены".
Вот, ширстрековый пояс - вы почему-то на снимке разглядели...а центральный, "торчащий" через один - нет...🙀
Как совершенно справедливо заметил Игорь Куцолаба - раскладку обшивочных поясьев можно смело брать с конструктивного чертежа мидель-шпангоута МАНДЖУРА однотипного КОРЕЙЦУ. Который он любезно представил. На этом чертеже - все замечательно хорошо видно. Что и как устроено. Даже приведены все толщины и размеры. У КОРЕЙЦА они если и не идентичны, то очень близки.
Как выглядит корпус масштабной копии с обшивочными поясьями - я покажу...
Deeds not words

vitaly-m
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Вс май 21, 2017 21:47
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#27 Сообщение vitaly-m »

Koreets писал(а): Пт июн 03, 2022 16:50 Вот думаю - показывать ли его?)))
https://yapx.ru/v/SPyrF фото получше и побольше

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#28 Сообщение Koreets »

Игорь Куцолаба писал(а): Вс июн 05, 2022 22:54 Это не "усиленный пояс". Это листы, которые накрывает кромки листов поясов, находящихся выше и ниже. Ещё раз гляньте чертёж миделя "Манджура", всё станет понятно.
Игорь, спасибо огромное, разобрался!
Думаю, что постараюсь эти поясья показать на модели
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#29 Сообщение Koreets »

vitaly-m писал(а): Пн июн 06, 2022 8:02 https://yapx.ru/v/SPyrF фото получше и побольше
Спасибо огромное, Виталий! Это ведь фото Корейца?
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Аватара пользователя
Koreets
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Пн янв 20, 2014 13:21
Откуда: Default city
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 78 раз

Re: Канонерская лодка «Кореец», 1:75

#30 Сообщение Koreets »

Engineman писал(а): Вс июн 05, 2022 23:52 Как выглядит корпус масштабной копии с обшивочными поясьями - я покажу...
По размерам вот вопрос - правильно ли я понял, что они там даны в отечественных дюймах?
Строить надо так, чтобы не было стыдно и макросъемку показать

Ответить

Вернуться в «Паровой и современный флот»