Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Корабли с двигателем.

Модератор: Михаил Смирнов

Сообщение
Автор
nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#16 Сообщение nickthegreek »

)) Не сочту - распространенная история. У институтских преподов, помню, вместо девочек и мальчиков были столяры и инженеры)...

За фальшборт спасибо. Когда до него дойдет, обращусь за разъяснениями, с Вашего позволения.

При рисовании "рабочки" для выпиливания набора нужно оставлять припуск на толщину стеклоткани или можно пренебречь?

Там, где бот плоский,
manifest_lipcowy.jpg
интуитивно хочется все таки наклеить листы фанеры - плоские поверхности выводить - тот еще подарок, - помню, как в давние времена дверь у машины рихтовал...

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#17 Сообщение Максим Солянкин »

Я бы толщиной стеклоткани пренебрег.
Если класть на прямые участки борта фанеру, то стоит утопить ее в шпангоуты чтобы не получить ступенек перехода к изогнутым участкам.
Клуб технического моделирования "КБ-72".

nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#18 Сообщение nickthegreek »

Спасибо.

Про "утопить" - понятно)

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#19 Сообщение Samyn »

Для поддержании темы :https://www.flickr.com/photos/matschumi ... 9740812229....
Опять все начинается с новых граблей.... :mrgreen:
Про хдф лучше забыть.....Он ломкий .
Для построения хорошего судна обязательно нужна стапельная доска.На ней собирается все судно. Если её не будет то получиться кривая, крученая субстанция.
Вопросик, ваше судно будет водоплавающие?
Задавайте вопросы я обязательно отвечу.
P.S. посмотрите в моем топике про ORP "ORKAN".

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#20 Сообщение Samyn »

nickthegreek писал(а):Спасибо.

Про "утопить" - понятно)
Не создавайте себе проблем!!!!
Толщина фанеры должна соответствовать толщине обшиваемой рейки.
А шпангоуты уменьшаются на толщину обшиваемой рейки.

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#21 Сообщение Samyn »

То что я вам представил на фотографиях это основной метод изготовления корпуса иностранце.У нас свой путь,!!!!!!! заполнение шпации пенопластом.

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#22 Сообщение Максим Солянкин »

Кда ломкий при изготовлении скорлупы? Обклейке болвана? Или где?
Для нормального производства корпуса модели>1м данного судна, нормальный путь- выклеивание в матрице. Все остальное - компромисс, связанный с недостатком опыта в технологиях.
Клуб технического моделирования "КБ-72".

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#23 Сообщение Samyn »

Максим Солянкин писал(а):Кда ломкий при изготовлении скорлупы? Обклейке болвана? Или где?
Кому адресован ваш вопрос?? Если мне ,то я писал о ломкости ХДФ (древесноволокнистая плита высокой плотности)

Максим Солянкин писал(а): Для нормального производства корпуса модели>1м данного судна, нормальный путь- выклеивание в матрице. Все остальное - компромисс, связанный с недостатком опыта в технологиях.
Зря вы так .......правильная матрица требует больших времени и затрат...Хотя на выходе должно получаться поверхность не нуждающая в шпаклевании.
Я после всех своих освоений технологии и опыта пришел к выводу что самое оптимальное и практичное совмещающее технологии стенда и копий.
Шпангоуты на рогах, в них вырезы ,шпацию заполняем пенопластом ,а лучше монтажной пеной,( даем устояться не менее 2х недель) все это покрываем "стеклом" .Ацетоном убираем пенопласт,из шпангоутов отсекаем лишние внутренности и у нас выходит корпус с всеми пречендалами для дальнейшей оснастки внутренности.
Для наглядности вид шпангоута.
Вложения
zfv .JPG

Аватара пользователя
Максим Солянкин
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#24 Сообщение Максим Солянкин »

Про хдф понял теперь. Мне подумалось что Вы ошиблись и писали про кда. Извините. По технологиям спорно. Трудозатраты на изготовление корпуса в матрице и по Вашей технологии видятся мне практически одинаковыми. При лучшем качестве корпуса из матрицы. Впрочем, кому что удобнее...
Клуб технического моделирования "КБ-72".

nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#25 Сообщение nickthegreek »

Ого вчера насыпалось!))

Модель стендовая.

Из хдф я делал только проверочную грубую 3D-модель носа, чтобы визуализировать сечения по ватерлиниям, которые рисовал в значительной степени "из головы" - имелась форма шпангоута возле самого штевня (пересчитал по фотографии у причала на первой странице - там с ЛБ различимы цифры осадки в футах, по пол-фута на цифру и на промежуток, как известно - к ним и привязался) и в районе начала полубака (из картонного исходника, причем, только выше ВЛ), между ними - "на глазок". И правильно сделал - после сборки "3D" из хдф несколько сечений пришлось перерисовывать. Набор же планируется из фанеры 10 мм.

nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#26 Сообщение nickthegreek »

Как я понял, стеклоткань с эпоксидкой обязательна, но до этого этапа имеется две альтернативные "школы": обшивка рейками или заполнение шпаций, и от выбора способа зависит рисование деталировки. Речь, замечу, идет только о цилиндрической части корпуса - нос и корма будут набираться из горизонтальных плашек 5 мм толщиной с двух сторон от ДП, там, слава Б*гу, реек не надо в любом случае. Есть опасение, что если использовать бальзу, то она будет вышкуриваться сильнее, чем 10-мм "ватерлиния". Может, вместо бальзы липу использовать?

Про доску спасибо, так и планировал, с той лишь разницей, что собирать думал килем вниз, зафиксировав его, и надевая шпангоуты, а потом вставить половинки КВЛ - ГП от надстройки до полубака сильно покатая, комингсы крышек трюмов буду крепить к КВЛ, как у картонной модели было, а потом наклеивать части палубы от комингсов до борта.

Ниже половинка шпангоута.
Frame-half-turned.jpg
Переход от ГП к борту скругленный (на фото видно), в вырез будет вклеиваться "четвертушка" рейки R5.

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#27 Сообщение Samyn »

nickthegreek писал(а):Модель стендовая.
После этих слов у вас сразу на 50% уходят подводные камни которые намечаются у водоплавующих....

nickthegreek писал(а): Набор же планируется из фанеры 10 мм.
Десятка это многовато ,четверка или 3-ка в самый раз.

nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#28 Сообщение nickthegreek »

А 10 мм "многовато" - это очень критично? Если 10 мм вообще никак (жаль: моя 16 лет стояла в котельной, а до этого лет 8 была частью мебели - идеально сухая, ровная и без сучков). На этом сайте предлагается финская вс (класс Е), но у меня длина нб 1092 мм, а предлагаются листы по 50 см, т.е. из трех частей придется дп и половинки вл делать - не хочется. Местный рынок погуглил - самое высокое качество - II/IV, т.е. одна сторона - 4-й сорт, вообще мрак...

Если дело только в весе модели, то "вес - признак надежности" (с) :)

nickthegreek
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#29 Сообщение nickthegreek »

Нашел II/II. Может, подойдет?

Аватара пользователя
Samyn
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

#30 Сообщение Samyn »

nickthegreek писал(а): Если дело только в весе модели, то "вес - признак надежности" (с) :)
Вы сами ответили на свой вопрос!!!!!
Насчет фанеры, да берите любую, у вас ограничений нет...Единственное что желательно посмотреть в материале, рыхлость меж слоев(вам же надо к чему-то прибиваться (приклееваться).

Совет на будущее .....Да это сложно на первых порах,но оно того стоит.
Займитесь черчением в 3D программах .

Ответить

Вернуться в «Паровой и современный флот»