Архангельский клипер

[UHU]

Скорее всего: с одной стороны жестко закреплен, а со второй, типа, крепится на месте Это теоретически, а на модели может просто ракс-бугель будет.
Но для этого надо обосновать, как его на месте крепили, т.е. как и на чем держались матросы при его закреплении.

[Oleg-K]

Но для этого надо обосновать, как его на месте крепили, т.е. как и на чем держались матросы при его закреплении.

да вроде как особых сложностей не должно было быть,как то так видимо

[UHU]

Сложностей нет, если по одному дереву ходит ракс-бугель (например: рейковый топсель на крюйс-стеньге).
Если появляются заплечики для вант, штагов и бакштагов, то там уже такой ракс-бугель не будет ходить, они мешать будут. Летучий брамсель собирали на палубе и доводили до ума на салингах. Соответственно, потом его надо было поднять на верх фор- или грот-стеньги, но там заплечики.
Вопрос в том, на каком варианте стень-вант остановится? Сделал небольшую подборку, видно, что есть варианты установки стень-вант.
Названия частей рисунка:
издательство - понятно, это издательство
единственное фото - единственное фото систершипа, сколько источников - столько и названий у того клипера, что на фото, склоняюсь к тому, что это "Джигит".
"Стрелок" - модель немецкого моделиста.
"Опричник" в Шанхае - рисунок тушью по шелку.
Модель - модель Галкина
модель музейная - это модель музейная.

На музейной модели выбленок не замечено, но куда идут стень-ванты не знаю, может Алексей Логинов подскажет
Гармашев дает стень-ванты до вторых заплечиков, так же сделано у немца и Галкина (у Постыкина тоже), но у немца есть выбленки по правому борту, у издательства и Галкина выбленок нет.
Единственное фото и рисунок по шелку дают стень-ванты до первых заплечиков. На единственном фото на грот-стеньге видны выбленки, таким образом матросы могли подниматься и обслуживать и марсель и закрепить ракс-бугель (бейфут) летучего брамселя.
И еще не могу понять, зачем издательство дало блоки топенантов марселей и брамселей не на заплечиках, а непонятно где: блоки брамселей аж на флагштоке, но парус достаточно большой, что бы флагшток мог его нести...
В общем, пока сижу и думаю... У нас жара - ничего делать неохота а планы были большие на эти выходные...

[Oleg-K]

Названия частей рисунка:
издательство - понятно, это издательство
единственное фото - единственное фото систершипа, сколько источников - столько и названий у того клипера, что на фото, склоняюсь к тому, что это "Джигит".

Судя по рангоуту это не Опричник,из доступного фото имеем Джигита с таким как ни "чертеже"рангоутом,ну так пущай Джигитом и будет хотя довоодить до ума все равно придется...

И еще не могу понять, зачем издательство дало блоки топенантов марселей и брамселей не на заплечиках, а непонятно где: блоки брамселей аж на флагштоке, но парус достаточно большой, что бы флагшток мог его нести...

О это далеко не первый случай непоняток в "чертежах" сего издательства,с др стороны это всеж больше косяк автора чем издателя.

У нас жара - ничего делать неохота а планы были большие на эти выходные...

Счастливчик,у меня эти крайние недели вааще сущим кошмаром были,из ремонта не вылазил,автобус иной раз как начнет сыпатся... день работаеш-два ремонтируеш блин

[Alexey Loginov]

У модели из музея другое вооружение.



Мне кажется, парни, вы слишком мудрите. Парусок гораздо проще вздергивался.

[Alexey Loginov]

Его как змея запускали.

[Oleg-K]

Мне кажется, парни, вы слишком мудрите. Парусок гораздо проще вздергивался.

Товарищи!!!тиграм мяса недокладывают ,А если серьезно,то вопрос с рангоутом и такелажем заслуживает развернутого обсуждения, я надеюсь что проблемы не вечны,а потому очень прошу как можно подробнее сей вопрос освещать,тем паче что модель вполне заслуживает...
Кстати сказать парусок на Курьере таким образом вздергивался,если ошибаюсь,то Миша Смирнов поправит

[Михаил Смирнов]

то Миша Смирнов поправит

Неее, Олег, я лучше понаблюдаю. Да и, Миша, который UHU, лучше меня в этом вопросе разбирается.

[UHU]

У модели из музея другое вооружение.

А можно с этого момента поподробнее "Другое" - это какое и относительно чего другое? Судя по тому, что я вижу - барковое, как и везде. Единственно, не знаю, что у музейной модели с брамселями и где заканчиваются стень-ванты на фок и грот мачтах...

Парусок гораздо проще вздергивался.

Вот с этим, рейковым, как раз и нет вопросов. Вопрос у меня по летучим брамселям "Опричника": как поднимались они, как крепили, место, где матросы крепили рей на стеньге бейфутом (ракс-бугелем) перед подъемом паруса... или, если имеется ввиду, что брамсели не имели ракс-бугелей (бейфутов)? Это странно, ведь даже на шлюпках они есть, а без них рей о стеньгу будет биться да и просто будет трепыхаться

лучше меня в этом вопросе разбирается.

скажешь тоже, Миш, у тебя-то опыта в разы гораздо больше будет, присоединяйся, может и откроем истину...

Брамсели - это ерунда, я почти разобрался Вот бри-фок, бри-грот - это "паруса инкогнитА" только общие слова...

[Михаил Смирнов]

Миш, у тебя-то опыта в разы гораздо больше будет

Миш, рангоут это не моё. Дайте чертёж, я сделаю, а вот разработать это проблема.

Вот бри-фок, бри-грот - это "паруса инкогнитА" только общие слова...

Миш, думаю их вообще не было. Вот цитата из известного словаря Брокгауза; Брифок
или топ — нижний парус на передней мачте мелких судов и яхт, служащий для попутных ветров. Б. привязывается к брифок-рею, который подымается на месте на брифок-фале; так делается на одномачтовых судах и люгерах, там же, где фок-рей постоянный, то Б. привязывается к рею только во время надобности, для чего он поднимается к рею на брифок-горденях, и потом уже привязывается; на тех же горденях по миновании надобности брифок спускается на палубу. При летучем Б.-рее, по уборке, брифок спускается и ставится почти стоймя или по мачте, или прихватывается к вантам, но во всяком случае нижним концом упирается или в палубу, или в борт. Для растягивания, т. е. постановки, служат брифок-шкоты, или, сокращенно, фока-шкоты (см.).

[UHU]

Миш, думаю их вообще не было.

Спасибо, Миш, но были они... Даже Вышеславцев в самом конце своих очерков пишет:
"Пластун обгонял оба корвета, так что должен был убавить парусов. «Что такое сделалось с Пластуном?» говорили мы, смотря на грациозные формы клипера; мы не думали, что этот ход будет его последним движением… Мы сидели внизу и были вдруг поражены странным голосом капитана, крикнувшего: «Прикажите свистать всех наверх!» Обыкновенно в этой команде слышится что-то призывное и оживляющее, но на этот раз в ней послышалось что-то лихорадочное, странное. Мы едва успели переглянуться в недоумении, как сбежал вниз кантонист (Прокопов) и голосом, полным внутреннего волнения, проговорил: «Пластуна взорвало»… Мы бросились наверх. Пластун еще шел… Вся передняя его часть, от грот-мачты, была закрыта массою белого, тяжелого дыма, бригрот в клочках, грот-марсель и брамсель еще стояли… Страшная, незабвенная минута!.. "

Добавлю, что и на плане парусности они есть...

[Михаил Смирнов]

Миш, ты перечитал наверное всё по этим клиперам. Ещё где нибудь встречается упоминание бри?

[UHU]

если по клиперам, то и "Бриз" про них говорит...
если просто про бри, то их у меня полно (относительно ), но... я не уверен, т.к. на единственном фото систершипа нижние реи не сухие, а с убранными нижними парусами... а мои бри разных эпох с разными креплениями к рею, к мачте и прочее, прочее, прочее...
даже видео установки бри на шхуне "Oosterschelde" есть https://vimeo.com/94041850

добавлено: на "Пластуне" еще и крюйс-стень-стаксель имеется...

[Михаил Смирнов]

Миш, если "Пластун" был вооружён шхуною, то всё может быть. При барковом вооружении вряд ли применялись, лиселя более уместны. Более того, для них просто места нет.

[UHU]

Может быть, я просто прокомментировал рисунок из "Очерков" Вышеславцева. но там "Пластун" с барковым вооружением...