Так Бриз то как раз по материалам РГАвмф и выдал,в отл от гармашеваEngineman писал(а):Процесс пошЁл? Очередные дрова на очереди? Или же - очередной портрЭт судна пытаетесь создать?
Архангельский клипер
Модератор: Михаил Смирнов
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Архангельский клипер
- Engineman
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
- Откуда: Russia, Capital of the World
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Архангельский клипер
Совершенно верно. Но эти чертежи - копия с нескольких копий, они изначально содержат значительные линейные искажения, плюс - они очень маленькие (увеличение - еще добавит искажений линейных размеров).
Гармашев, кстати - тоже пользовался подлинной документацией...другое дело - что из этого получилось...
Не поймите меня превратно, конечно, я говорю достаточно резкие вещи, просто постройка модели требует серьезных временных затрат и усилий, а пренебрежительное отношение к документации - обесценивает результат всех этих усилий и стараний...и мне их откровенно жаль - хотя они и не мои .
Я кое-что нашел у себя по клипер-шхунам, если интересно - пришлю; некоторые вопросы эта информация закроет.
Гармашев, кстати - тоже пользовался подлинной документацией...другое дело - что из этого получилось...
Не поймите меня превратно, конечно, я говорю достаточно резкие вещи, просто постройка модели требует серьезных временных затрат и усилий, а пренебрежительное отношение к документации - обесценивает результат всех этих усилий и стараний...и мне их откровенно жаль - хотя они и не мои .
Я кое-что нашел у себя по клипер-шхунам, если интересно - пришлю; некоторые вопросы эта информация закроет.
Deeds not words
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Архангельский клипер
Это было бы весьма кстатиEngineman писал(а):Я кое-что нашел у себя по клипер-шхунам, если интересно - пришлю; некоторые вопросы эта информация закроет.
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Архангельский клипер
А я блин завтра всю свою корытную флотилию грунтовать поеду,блин пять ден,по шесть часов на сон ,сыну спорт яхту,сабе опричника болванку и корки от парохода и тральщика,от уж и не знаеш в чем смысл то... разгуляюсь на радостях...
Последний раз редактировалось Oleg-K Сб апр 09, 2016 17:39, всего редактировалось 1 раз.
- Engineman
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 23:55
- Откуда: Russia, Capital of the World
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Re: Архангельский клипер
Виноват, совсем закрутился. Только вчера вернулся из Питера.Oleg-K писал(а):Ждем- с все и ждем
На этой неделе-постараюсь исправиться.
Deeds not words
- UHU
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:36
- Откуда: 52
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Архангельский клипер
фотки не забудьOleg-K писал(а):разгуляюсь на радостях...
Нашел в сети рассказ про крушение "Всадника", что из второй серии. Сам рассказ небольшой, меня заинтересовали пушки, 60 фунтовые... Оставлю ссылку здесь, что бы сохранить для истории Просто именно такого фото 60 фунтовой пушки №1 ранее я в сети не встречал...
- UHU
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:36
- Откуда: 52
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Архангельский клипер
Занялся рангоутом. Соответственно, почитал "Бриз"....
"Плававший же на клиперах 1-го Амурского отряда уже упоминавшийся лейтенант А. А. Корнилов утверждал, что он не слышал "жалоб на то, что мокрая провизия в ахтер-люке портилась". Что же касается шпиля, то, уложив ростры как на "Опричнике", "якорь всегда поднимали на нем и исполняли эти работы чрезвычайно скоро и удобно". Разделяя мнение о бесполезности бом-брамселей, он считал, что настоящие брамсели клиперов 3-го отряда лучше, чем летучие брамсели "Опричника", так как "с летучими вообще более возни".
т.е. на "Опричнике" были летучие брамсели, но издательство дает их с топенантами, брасами и пертами... "Опричник" был во втором отряде, а "Наездник" и "Разбойник" - в третьем.
Таким образом, "Опричник", чаще всего, выглядел как на рисунке (добавлено: имею ввиду паруса). Ну, это я так, для истории, кому интересно будет.
"Плававший же на клиперах 1-го Амурского отряда уже упоминавшийся лейтенант А. А. Корнилов утверждал, что он не слышал "жалоб на то, что мокрая провизия в ахтер-люке портилась". Что же касается шпиля, то, уложив ростры как на "Опричнике", "якорь всегда поднимали на нем и исполняли эти работы чрезвычайно скоро и удобно". Разделяя мнение о бесполезности бом-брамселей, он считал, что настоящие брамсели клиперов 3-го отряда лучше, чем летучие брамсели "Опричника", так как "с летучими вообще более возни".
т.е. на "Опричнике" были летучие брамсели, но издательство дает их с топенантами, брасами и пертами... "Опричник" был во втором отряде, а "Наездник" и "Разбойник" - в третьем.
Таким образом, "Опричник", чаще всего, выглядел как на рисунке (добавлено: имею ввиду паруса). Ну, это я так, для истории, кому интересно будет.
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Архангельский клипер
Ну так может и не ставить их вовсе и точка?UHU писал(а):Разделяя мнение о бесполезности бом-брамселей
Издательство Гармашева столь часто выражает НЕправльную точку зрения,что каждое их начертание категорически необходимо проверять и промерять, чать лейтенант ходивший на корабле знал о чем писал,за долгие месяцы в море и от нечего делать изучиш каждый гвоздь на кораблеUHU писал(а):т.е. на "Опричнике" были летучие брамсели, но издательство дает их с топенантами, брасами и пертами...
- UHU
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:36
- Откуда: 52
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Архангельский клипер
Если делать именно "Опричник", то не ставить. Или поставленные, но как летучие! Лично я еще подумаю, хотя уже наметил брамсели делать убранными.Oleg-K писал(а):Ну так может и не ставить их вовсе и точка?UHU писал(а):Разделяя мнение о бесполезности бом-брамселей
Если как собирательный образ клипера - можно поставить, и будет, например, "Наездник" или "Разбойник". Хотя, не принципиально для модели, т.к. касаемо моей модели, уже много что изменено и будет изменено и, однозначно, у меня уже точно не "Опричник".
Только все это - пища для размышлений, тем, кто еще собирается делать архангельский клипер.
- UHU
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:36
- Откуда: 52
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Архангельский клипер
Кто что думает про такой вариант окраски рангоута в середине 19 века. С первой и последней третями века более-менее понятно, но середина века...
Частично по Посьету... И по модели будет:
реи - черными,
бушприт - белым,
утлегарь и бом-утлегарь черными.
лисель-спирты - цвет дерева,
гики и гафели - черными,
рейкового гаф-топселя не будет (будет убранный, треугольный).
Частично по Посьету... И по модели будет:
реи - черными,
бушприт - белым,
утлегарь и бом-утлегарь черными.
лисель-спирты - цвет дерева,
гики и гафели - черными,
рейкового гаф-топселя не будет (будет убранный, треугольный).
-
- Сообщения: 541
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2011 16:46
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Архангельский клипер
Как бы чисто для ради интереса и истины,как будут выглядеть мачты с летучими брамселями? сам я не силен в комп графике
- UHU
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 8:36
- Откуда: 52
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Архангельский клипер
сами мачты так, как на рисунке ранее...
сам брамсель вижу таким, как на рисунке (сам не владею компьютерным моделированием) Ракс-бугель, за него не знаю, по идее должен быть, но я для себя еще не решил про выбленки на стень-вантах: в каких-то источниках они есть, в каких-то нет.
Да и сами стень ванты издательство ведет во вторым заплечикам, а на одном из фото ясно видно, что идут они до первых заплечиков, а от вторых, вниз, идут бакштаги... А без выбленок-то как заберешься и закрепишь ракс-бугель если стень-штаги на пути подъема брамселя стоят. В общем: делай как хочешь, так и так правильно будет... Обоим вариантам есть подтверждение, всё-таки серия кораблей была и на каждом было что-то своё.
Далее про брамсель. У Гребенщиковой в "12 Апостолах" описана работа с летучим бом-брамселем. Это я к тому, что брасы у брамселя "Опричника" могли и быть. Может я и погорячился с первоначальной оценкой...
Вообщем, то так, то сяк, то эдак... Приму как-нибудь после сеанса "дзынь-будизма" одно решение и всё...
сам брамсель вижу таким, как на рисунке (сам не владею компьютерным моделированием) Ракс-бугель, за него не знаю, по идее должен быть, но я для себя еще не решил про выбленки на стень-вантах: в каких-то источниках они есть, в каких-то нет.
Да и сами стень ванты издательство ведет во вторым заплечикам, а на одном из фото ясно видно, что идут они до первых заплечиков, а от вторых, вниз, идут бакштаги... А без выбленок-то как заберешься и закрепишь ракс-бугель если стень-штаги на пути подъема брамселя стоят. В общем: делай как хочешь, так и так правильно будет... Обоим вариантам есть подтверждение, всё-таки серия кораблей была и на каждом было что-то своё.
Далее про брамсель. У Гребенщиковой в "12 Апостолах" описана работа с летучим бом-брамселем. Это я к тому, что брасы у брамселя "Опричника" могли и быть. Может я и погорячился с первоначальной оценкой...
Вообщем, то так, то сяк, то эдак... Приму как-нибудь после сеанса "дзынь-будизма" одно решение и всё...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз