ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Корабли с двигателем.

Модератор: Михаил Смирнов

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Чт авг 09, 2018 17:51

Всем добрый день!

В общем, не дождавшись рекомендаций, шпангоуты переделал, собрал, выпилил плашки носа/кормы, собрал и, уезжая на 2 недели, задул шпации монтажной пеной.
IMG_4575.jpg

К сожалению, ни через две недели, ни вообще никогда пена не затвердела, а осталась мягкой, как поролон, только неупругий. Может, не ту выбрал - их миллион, но решил больше с ней не экспериментировать.
IMG_4672.jpg

Закончив с носом/кормой, пену убрал и заполнил шпации пенопластом, который вышкурил, покрыл тонким слоем шпатлевки и продолжаю шпатлевать/шкурить - все время находятся косячки.
Для формирования фальшборта на носу и корме сделал съемные детали, которые предполагается перед покрытием стеклотканью намазать разделителем, а потом убрать.

Вопрос: какой разделитель использовать? Один человек в ютюбе использует бесцветный крем для обуви. Подойдет?
Вложения
IMG_5127.jpg
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Чт авг 09, 2018 18:07

И еще прошу пару советов.
1. Кронштейн пера руля (точнее, его зачаток), который был отставлен на ДП, срезал (шкурить неудобно) и сделал новый вместе с пером (они ж "пара").
IMG_5296.jpg

IMG_5297.jpg

Вопрос: установить кронштейн намертво перед оклейкой или после (боюсь, что на месте его аккуратно не оклеить)?
2. Торчащую цилиндрическую часть дейдвуда сделал, просверлив под него отверстие и вставив кусок круглой липовой рейки (на фото ее еще нет). Т.к. щели все равно остались, зашпатлевал их, а когда стал шкурить начисто, увидел, что липовый цилиндр шкурится еще веселее, чем шпатлевка. Планирую зашпатлевать, вышкурить до первоначального состояния, снова просверлить и вставить стальной цилиндрик, чтобы не так страдал от шкурки.
Вопрос: делать это до оклейки или после (все равно слой стекла потом шкурить)?

Большое спасибо!
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Vladimir Lomov » Чт авг 09, 2018 23:06

По уму оклеить, прошпаклевать, вышкурить. А уж потом навесное врезать (руль, дейдвуд и т.д.) После врезки немного шпаклевкой довести .
Про разделитель. Оклеить корпус скотчем упаковочным (коричневым) После на скотч для перестраховки пену для бритья положить. После снятия корки с болванки достаточно смыть остатки пены теплой водой.
Аватара пользователя
Vladimir Lomov
 
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 9:40
Откуда: Горький
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Максим Солянкин » Пн авг 13, 2018 3:37

Корку выклейки с такой формы корпуса не снять без разрезания. Как я понимаю ее и не предполагается снимать. Только дополнительные детали формирующие фальшборт. В качестве разделителя использую восковую мастику для деревянных полов.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
Аватара пользователя
Максим Солянкин
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Пн авг 13, 2018 13:49

Владимир, Максим, большое спасибо!
А между слоями стеклоткани/смолы нужно давать высохнуть или лепить все три слоя подряд? Один заграничный гражданин на обучающем ролике в ютюбе после первого слоя сушил, шкурил (шкуркой 200-220), а потом еще 2 клал...
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Максим Солянкин » Пн авг 13, 2018 18:21

Николай, имхо, накладываются все слои за раз. Так Вы получите монолит. Наложить новый слой на полностью полимеризовавшийся предыдущий, так, чтобы обеспечить достаточную адгезию слоев это проблема. У смолы есть "срок жизни"-это когда с ней можно работать, и срок полного отверждения. В конце срока жизни уже начавшая полимеризоваться смола уже густая, зачастую почти не липкая, но вязкая. Шкурить ее невозможно. Эти сроки разные для разных типов и марок смол. Для эпоксидок - в среднем 30-40 мин жизни и до 24 час на полное отверждение. С небольшим опытом лучше работать с эпоксидными и избегать полиэфирных смол.
Приготавливайте небольшой объем смолы. На один слой. В посуде с большой площадью дна. В высокой посуде и при большом объеме смола может преждевременно начать полимеризоваться -"закипеть". Положили слой и пусть он живет своей жизнью. А сами развели еще смолы и кладете второй слой, третий. Так Вы избегнете спешки и неаккуратности. Вся работа с перекурами у Вас займет часа два. При этом первые слои с закончившимся сроком жизни все равно образуют монолит с последующими.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
Аватара пользователя
Максим Солянкин
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Максим Солянкин » Пн авг 13, 2018 18:28

И по поводу кронштейна, дейдвуда и прочего "торчащего". Монтируйте после обклейки стеклом и вышкуривания. Так проще.
Да, и не забудьте отжечь стеклоткань. Избавиться от парафина в ней.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
Аватара пользователя
Максим Солянкин
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Пн авг 13, 2018 19:23

Максим, спасибо!

Продавец стеклоткани (представитель производителя) сказал, что у них она без парафина. Но прверю..
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Samyn » Пн авг 13, 2018 22:32

nickthegreek писал(а):
Продавец стеклоткани (представитель производителя) сказал, что у них она без парафина. Но прверю..

:lol: :lol: Любой производитель который продает эпоксидную смолу , стеклоткань имеет в наличии с прямым замасливателем .
Любая ткань марки "Т" на прямом замасливателе и не нуждается в обжиге парафина про причине его отсутствия.
Аватара пользователя
Samyn
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Вт авг 14, 2018 13:27

Вот эту я покупал https://dugalak.spb.ru/steklotkan-ortex ... 0%BD%D1%8C. Про замасливатели что-то написано,но продавец сказал, что они у них без парафина.
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Максим Солянкин » Вт авг 14, 2018 15:46

Ну, проверить несложно. Подержите над огнем или пройдитесь горелкой/паяльной лампой. Если белый дым не валит, то парафина нет.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
Аватара пользователя
Максим Солянкин
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Ср авг 15, 2018 15:08

Всем добрый день!

Оклеил вчера, наконец-то (глаза боятся, а руки из ж... (с)).

По неопытности пришлось налепить много (в т.ч. внахлест) на сложных участках вокруг бульба и дейдвуда - только к третьему слою натренировался. Буду теперь вышкуривать лишнее, типа, как Микелянжело Буонарроти...
IMG_5463.jpg

К утру отвердела смола - боялся, что не затвердеет, как бывает, хоть и проверял каждый замес , нагревая на жестянке.
IMG_5464.jpg


После вышкуривания какую шпатевку использовать, что посоветуют знающие люди? Полагаю, "деревянная"акриловая не годится, нужна будет какая-нибудь автомобильная 2-к?

Большое спасибо!
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Samyn » Ср авг 15, 2018 20:36

IMG_ (199).JPG
nickthegreek писал(а):


По неопытности пришлось налепить много (в т.ч. внахлест) на сложных участках вокруг бульба и дейдвуда - только к третьему слою натренировался.

Почему" По неопытности" все так делают, кромсают, режут в углах и в закруглениях.. По другому ткань не ляжет "нормально" и будет вспучиваться. первый слой кромсаеш ,второй перекрываеш стыки и нахлесты. и так далее........ Стеклоткань это армирующий материал.


nickthegreek писал(а): После вышкуривания какую шпатевку использовать

Автомобильную финишку.(усадки не наблюдал) "деревянная "отлично "садиться"
Следующие этапы известны????? Если нет,тогда ..
Полное шпаклевание. шкурение длинной и широкой палкой.
Успехов вам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Samyn
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2011 21:34
Откуда: Подольский р-он п.Львовский
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение nickthegreek » Чт авг 16, 2018 15:52

Samyn, спасибо за пожелания и советы.

Почему по неопытности? Потому что много лишней смолы между слоев наляпал - миллиметра по 2 вышкуривать придется. На третьем слое, вроде, стало получаться поаккуратнее.
IMG_5469.jpg

IMG_5470.jpg

+++

Этапы, казалось, известны, а вот после Вашего поста появились вопросы.
Samyn писал(а):Если нет,тогда ..
Полное шпаклевание. шкурение длинной и широкой палкой.

Про палку понятно - я до оклейки так и делал с цилиндрической частью (опять же, по неопытности вывел поверхность почти как автомобиль, намучившись с пенопластом - чуть заденешь - "косяк". После оклейки дошло, что это было лишнее...). Полагал, что после оклейки сначала нужно будет вышкурить "как чисто", а потом уже шпаклевать, где потребуется. А "полное шпаклевание" зачем? Слой смолы+стекла шкуркой "в ноль" разве не вывести будет?
Спасибо!
nickthegreek
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2014 18:17
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Польский балкер Manifest Lipcowy - теоретический чертеж?

Сообщение Максим Солянкин » Чт авг 16, 2018 19:11

Николай, здравствуйте! У Вас замечательно получается.
Как бы делал я: шкурил бы сейчас. Не в ноль конечно поверхность выводил, а так, бугры сбил бы. Если тщательно поверхность выводить, можно и до дыр прошкурить! Потом заматировал бы поверхность наждачкой от руки, без бруска. Чтоб адгезию шпаклевке обеспечить. Обезжирить не забудьте. Шпаклевал бы автомобильной двухкомпонентной.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
Аватара пользователя
Максим Солянкин
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 10:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Паровой и современный флот

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2