Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- julvotart
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Добрый день.
Всю жизнь мечтал научиться модели, на НГ сделал себе подарок: Бригантина Феникс. Опыта сборки моделей нет, признаюсь - узнал о том, что рейки нужно и можно гнуть утюгом уже после того, как закончил обшивку правого борта.
Надеюсь на вашу помощь со следующими двумя вопросами:
1. Что делать с двумя рейками обшивки фальшбортов слева и справа - как убрать расстояние, которое образовалось от носа до рейки?
2. Что в целом делать с обшивкой правого борта - шкурить дальше и донабирать? Оторвать все и переделать рейки вручную? (Рассматривал варианты оторвать руки и приделать их к плечам - пока не получается )
После шкурки выглядит вот так:
Поздновато узнал о форуме, сейчас смотрю на красоту Tnax и надеюсь, что и у меня получится что-то исправить
Верю, что умение приходит только с опытом, заранее спасибо!
Всю жизнь мечтал научиться модели, на НГ сделал себе подарок: Бригантина Феникс. Опыта сборки моделей нет, признаюсь - узнал о том, что рейки нужно и можно гнуть утюгом уже после того, как закончил обшивку правого борта.
Надеюсь на вашу помощь со следующими двумя вопросами:
1. Что делать с двумя рейками обшивки фальшбортов слева и справа - как убрать расстояние, которое образовалось от носа до рейки?
2. Что в целом делать с обшивкой правого борта - шкурить дальше и донабирать? Оторвать все и переделать рейки вручную? (Рассматривал варианты оторвать руки и приделать их к плечам - пока не получается )
После шкурки выглядит вот так:
Поздновато узнал о форуме, сейчас смотрю на красоту Tnax и надеюсь, что и у меня получится что-то исправить
Верю, что умение приходит только с опытом, заранее спасибо!
- Вложения
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Привет!
Для первого раза вполне достойно, все так начинали в свое время))
Непойму , это первая обшивка а потом будет шпон?
Если да, то оставить как есть, дырки заклеить щепками, и шкурить до гладкости.
Для первого раза вполне достойно, все так начинали в свое время))
Непойму , это первая обшивка а потом будет шпон?
Если да, то оставить как есть, дырки заклеить щепками, и шкурить до гладкости.
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Попробуйте купить у Петра Сергеева дополнительно эти пластины с обшивкой и переделайте. Имхо оптимальный вариант будет.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
- julvotart
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
@egen Спасибо! Да, это первая обшивка, черновая, чистовая будет потом. А как убрать зазор - там где фальшборт не прилегает к носу?
@Олег Сергенин - попробую, спасибо!
@Олег Сергенин - попробую, спасибо!
- Иван Карпушкин
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
- Благодарил (а): 553 раза
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Когда приклеиваете утюгом нужно поджимать не только к борту, но и к предыдущей рейке, тогда щели будут минимальными
А вообще да, проще всего заказать лист шпона с обшивкой и заново переклеить (заодно и получше отшлифовать основу)
А вообще да, проще всего заказать лист шпона с обшивкой и заново переклеить (заодно и получше отшлифовать основу)
- Иван Карпушкин
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
- Благодарил (а): 553 раза
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Только одно не пойму- по виду шпона вроде второй слой обшивки, а первого и не видно?!
Может немного поможет моя незаконченная сборка http://forum.modelsworld.ru/topic12872start15.html
upd Прочитал название темы ) обшивка походу черновая, тогда не все так плохо- щели доклеить щепками, в крайнем случае зашпаклевать. Аккуратно все отшлифовать, проверить планкой чистовой что хватает длины и все нормально будет. Насколько помню чистовая не совпадает с черновой, так что щели перекрываться не будут
Может немного поможет моя незаконченная сборка http://forum.modelsworld.ru/topic12872start15.html
upd Прочитал название темы ) обшивка походу черновая, тогда не все так плохо- щели доклеить щепками, в крайнем случае зашпаклевать. Аккуратно все отшлифовать, проверить планкой чистовой что хватает длины и все нормально будет. Насколько помню чистовая не совпадает с черновой, так что щели перекрываться не будут
- julvotart
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Это первый слой обшивки. Покупал в декабре, может быть раньше другой шпон был? Не понимаю, @Ivnika, как у вас (и у всех, кто собирал Феникс на форуме) так заходят пояса фальшборта - у меня там остается значительное расстояние. Бобышки недостаточно близко вклеил? Можно ли добрать это шпоном, и вышлифовать в уровень?
- Иван Карпушкин
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
- Благодарил (а): 553 раза
- Поблагодарили: 235 раз
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Покажите на фото, о каком месте идет речь? Насколько помню проблем не было ни с черновой ни с чистовой (хотя вру- черновая у меня чуть короче чем надо была)julvotart писал(а):у меня там остается значительное расстояние
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Если не перепутали планки для обшивки, а вроде как все правильно делали, надо смело все щели забить мелкими щепками, и потом напильником все сравнять.
Это нормально для такой модели, для этого черновая обшивка и дается.
Конечно, если бы заранее все гнуть и выгибать как надо, было бы красивее, но еще не все потеряно.
А даже если и оторвать, такую лапшу из липы можно докупить на этом сайте.
Но я бы именно починил, это же дерево а не пластик!!
Советую посмотреть ролики как делать подобные модели.
https://www.shipmodeling.ru/videomenu/
Это нормально для такой модели, для этого черновая обшивка и дается.
Конечно, если бы заранее все гнуть и выгибать как надо, было бы красивее, но еще не все потеряно.
А даже если и оторвать, такую лапшу из липы можно докупить на этом сайте.
Но я бы именно починил, это же дерево а не пластик!!
Советую посмотреть ролики как делать подобные модели.
https://www.shipmodeling.ru/videomenu/
- danilacot
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 12:40
- Откуда: Петропавловск-Камчатский
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Всё у вас хорошо с черновой обшивкой, щели не критичны, я мелкие заполняю шпатлевкой, а как у вас щепками, главное смотрите под углом на свет с разных ракурсов чтобы были ровные обводы, без провалов и выступов в местах прилегания к шпангоутами.
-
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Ну что-же человеку никто не напишет,что он перепутал черновую с чистовой.Черновая там вроде идет из липы.И форма лазерной резки совсем другая.Доски обшивки в средней части весьма широкие.А шпон это уже явно на чистовую идёт.
-
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Извиняюсь бес попутал.с утра.Беру свои слова обратно.Не разглядел предыдущие фотки.Не пойму почему фирма режет шпон по косослою.Неужто нельзя сориентировать лист перед резкой.Рейки ломаются при изгибе именно по слою,поперёк рейки.
- julvotart
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Спасибо всем за советы, особенно @egen за видео: узнал что рейки нужно приклеивать по всей длине к предыдущей, а не только у шпангоутов, как я правый борт сделал Жаль только автор обходит стороной вопрос сгибания реек, до сих пор не пойму оптимальный способ, сейчас пришел к смачиванию водой и термоаппликатору, надсекатель не дает такого результата.
Левый борт при при этом получился объективно сильно лучше правого (кроме верхних четырех реек, которые делал до форума), левый борт еще буду шлифовать.
Вопрос - что делать с носом? Выделил на фото места, которые беспокоят больше всего.
Спасибо за вашу поддержку, это очень помогает
Левый борт при при этом получился объективно сильно лучше правого (кроме верхних четырех реек, которые делал до форума), левый борт еще буду шлифовать.
Вопрос - что делать с носом? Выделил на фото места, которые беспокоят больше всего.
Спасибо за вашу поддержку, это очень помогает
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
А что именно не устраивает?
Если там нормальная геометрия, то щели не страшны.
На фото видно что кривой форштевень или это фотка все перекосила?
Если криво, то лучше выправить, это будет видимая часть.
Как исправить? Есть разные способы, и число им - бесконечность.
Как вариант - отклеить куски реек у носа, смочить (можно в кипятке), зажать в тисках и потом, когда высохнет заново подклеить концы.
Другой вариант - радикальнее. Обрезаем все планки по 2му шпангоуту у носа, до скелета.
А вот потом, ищем ровные бобышки (из дерева или фанеры) и вклеиваем их с обоих сторон, все выравнивается, а потом долго выводим верные обводы.
И конечно, разные комбинации способов тоже работают ))
Чисто щели можно законопатить опилками с клеем, это создаст поверхность, потом обработать напильником.
Если там нормальная геометрия, то щели не страшны.
На фото видно что кривой форштевень или это фотка все перекосила?
Если криво, то лучше выправить, это будет видимая часть.
Как исправить? Есть разные способы, и число им - бесконечность.
Как вариант - отклеить куски реек у носа, смочить (можно в кипятке), зажать в тисках и потом, когда высохнет заново подклеить концы.
Другой вариант - радикальнее. Обрезаем все планки по 2му шпангоуту у носа, до скелета.
А вот потом, ищем ровные бобышки (из дерева или фанеры) и вклеиваем их с обоих сторон, все выравнивается, а потом долго выводим верные обводы.
И конечно, разные комбинации способов тоже работают ))
Чисто щели можно законопатить опилками с клеем, это создаст поверхность, потом обработать напильником.
- julvotart
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой
Я не понимаю, как это должно было получиться - планки же не достают фортштевня? Они должны прямо к нему сходиться? У меня зазор несколько мм остался. Вот здесь хорошо видно. Не пойму, планки же фиксированой длины, как такое большое расстояние осталось?
Плюс к этому вопрос, читаю на форуме, что многие обмазывают чуть ли весь корпус шпаклют и потом шлифуют - так надо делать?
Плюс к этому вопрос, читаю на форуме, что многие обмазывают чуть ли весь корпус шпаклют и потом шлифуют - так надо делать?