Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

форум по изготовлению моделей парусников из наборов российской фирмы Милания

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
julvotart
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#1 Сообщение julvotart »

Добрый день.

Всю жизнь мечтал научиться модели, на НГ сделал себе подарок: Бригантина Феникс. Опыта сборки моделей нет, признаюсь - узнал о том, что рейки нужно и можно гнуть утюгом уже после того, как закончил обшивку правого борта.

Надеюсь на вашу помощь со следующими двумя вопросами:

1. Что делать с двумя рейками обшивки фальшбортов слева и справа - как убрать расстояние, которое образовалось от носа до рейки?
2. Что в целом делать с обшивкой правого борта - шкурить дальше и донабирать? Оторвать все и переделать рейки вручную? (Рассматривал варианты оторвать руки и приделать их к плечам - пока не получается :roll: )

После шкурки выглядит вот так:

Поздновато узнал о форуме, сейчас смотрю на красоту Tnax и надеюсь, что и у меня получится что-то исправить :cry:

Верю, что умение приходит только с опытом, заранее спасибо!
Вложения
После шлифовки щель центр
После шлифовки щель центр
После шлифовки корма 2
После шлифовки корма 2
После шлифовки справа нос
После шлифовки справа нос
Нос слева
Нос слева
После шлифовки
После шлифовки
корма справа
корма справа
Зазор в носовой части 2
Зазор в носовой части 2
Зазор в носовой части у фальшборта
Зазор в носовой части у фальшборта

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#2 Сообщение egen »

Привет!
Для первого раза вполне достойно, все так начинали в свое время))

Непойму , это первая обшивка а потом будет шпон?
Если да, то оставить как есть, дырки заклеить щепками, и шкурить до гладкости.

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#3 Сообщение Олег Серегин »

Попробуйте купить у Петра Сергеева дополнительно эти пластины с обшивкой и переделайте. Имхо оптимальный вариант будет.
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

Аватара пользователя
julvotart
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#4 Сообщение julvotart »

@egen Спасибо! Да, это первая обшивка, черновая, чистовая будет потом. А как убрать зазор - там где фальшборт не прилегает к носу?

@Олег Сергенин - попробую, спасибо!

Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#5 Сообщение Иван Карпушкин »

Когда приклеиваете утюгом нужно поджимать не только к борту, но и к предыдущей рейке, тогда щели будут минимальными

А вообще да, проще всего заказать лист шпона с обшивкой и заново переклеить (заодно и получше отшлифовать основу)

Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#6 Сообщение Иван Карпушкин »

Только одно не пойму- по виду шпона вроде второй слой обшивки, а первого и не видно?!

Может немного поможет моя незаконченная сборка http://forum.modelsworld.ru/topic12872start15.html

upd Прочитал название темы ) обшивка походу черновая, тогда не все так плохо- щели доклеить щепками, в крайнем случае зашпаклевать. Аккуратно все отшлифовать, проверить планкой чистовой что хватает длины и все нормально будет. Насколько помню чистовая не совпадает с черновой, так что щели перекрываться не будут

Аватара пользователя
julvotart
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#7 Сообщение julvotart »

Это первый слой обшивки. Покупал в декабре, может быть раньше другой шпон был? Не понимаю, @Ivnika, как у вас (и у всех, кто собирал Феникс на форуме) так заходят пояса фальшборта - у меня там остается значительное расстояние. Бобышки недостаточно близко вклеил? Можно ли добрать это шпоном, и вышлифовать в уровень?

Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#8 Сообщение Иван Карпушкин »

julvotart писал(а):у меня там остается значительное расстояние
Покажите на фото, о каком месте идет речь? Насколько помню проблем не было ни с черновой ни с чистовой (хотя вру- черновая у меня чуть короче чем надо была)

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#9 Сообщение egen »

Если не перепутали планки для обшивки, а вроде как все правильно делали, надо смело все щели забить мелкими щепками, и потом напильником все сравнять.
Это нормально для такой модели, для этого черновая обшивка и дается.
Конечно, если бы заранее все гнуть и выгибать как надо, было бы красивее, но еще не все потеряно.
А даже если и оторвать, такую лапшу из липы можно докупить на этом сайте.
Но я бы именно починил, это же дерево а не пластик!!

Советую посмотреть ролики как делать подобные модели.
https://www.shipmodeling.ru/videomenu/

Аватара пользователя
danilacot
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 12:40
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#10 Сообщение danilacot »

Всё у вас хорошо с черновой обшивкой, щели не критичны, я мелкие заполняю шпатлевкой, а как у вас щепками, главное смотрите под углом на свет с разных ракурсов чтобы были ровные обводы, без провалов и выступов в местах прилегания к шпангоутами.

Deep
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
Откуда: г.Балаково
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#11 Сообщение Deep »

Ну что-же человеку никто не напишет,что он перепутал черновую с чистовой.Черновая там вроде идет из липы.И форма лазерной резки совсем другая.Доски обшивки в средней части весьма широкие.А шпон это уже явно на чистовую идёт.
IMG_1558.jpg

Deep
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
Откуда: г.Балаково
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#12 Сообщение Deep »

Извиняюсь бес попутал.с утра.Беру свои слова обратно.Не разглядел предыдущие фотки.Не пойму почему фирма режет шпон по косослою.Неужто нельзя сориентировать лист перед резкой.Рейки ломаются при изгибе именно по слою,поперёк рейки.

Аватара пользователя
julvotart
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#13 Сообщение julvotart »

Спасибо всем за советы, особенно @egen за видео: узнал что рейки нужно приклеивать по всей длине к предыдущей, а не только у шпангоутов, как я правый борт сделал :( Жаль только автор обходит стороной вопрос сгибания реек, до сих пор не пойму оптимальный способ, сейчас пришел к смачиванию водой и термоаппликатору, надсекатель не дает такого результата.

Левый борт при при этом получился объективно сильно лучше правого (кроме верхних четырех реек, которые делал до форума), левый борт еще буду шлифовать.

Вопрос - что делать с носом? Выделил на фото места, которые беспокоят больше всего.

Спасибо за вашу поддержку, это очень помогает :roll:
Вложения
IMG_8900.JPG
IMG_8901.JPG
IMG_8906.JPG
IMG_8905.JPG
IMG_8902.JPG
IMG_8909.JPG

Аватара пользователя
egen
Сообщения: 7302
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#14 Сообщение egen »

А что именно не устраивает?
Если там нормальная геометрия, то щели не страшны.
На фото видно что кривой форштевень или это фотка все перекосила?
Если криво, то лучше выправить, это будет видимая часть.
Как исправить? Есть разные способы, и число им - бесконечность.
Как вариант - отклеить куски реек у носа, смочить (можно в кипятке), зажать в тисках и потом, когда высохнет заново подклеить концы.
Другой вариант - радикальнее. Обрезаем все планки по 2му шпангоуту у носа, до скелета.
А вот потом, ищем ровные бобышки (из дерева или фанеры) и вклеиваем их с обоих сторон, все выравнивается, а потом долго выводим верные обводы.
И конечно, разные комбинации способов тоже работают ))

Чисто щели можно законопатить опилками с клеем, это создаст поверхность, потом обработать напильником.

Аватара пользователя
julvotart
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Первая модель "Феникс", проблема с черновой обшивкой

#15 Сообщение julvotart »

Я не понимаю, как это должно было получиться - планки же не достают фортштевня? Они должны прямо к нему сходиться? У меня зазор несколько мм остался. Вот здесь хорошо видно. Не пойму, планки же фиксированой длины, как такое большое расстояние осталось?

Плюс к этому вопрос, читаю на форуме, что многие обмазывают чуть ли весь корпус шпаклют и потом шлифуют - так надо делать?
Вложения
IMG_8910.JPG
IMG_8902.JPG

Ответить

Вернуться в «Милания (Мастер-корабел)»