Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Набор замечательный!
Взял два.
А теперь замеченная неточность:
В наборе лежать 4 катушки нитей, но в инструкции и на чертежах о черной 0,6 ни одного слова, отсутствует она и в спецификации.
По цветным фото все понятно где её использовать, но тем не менее...
На мой взгляд неудачное решение давать круглый рангоут в квадратных (в плане) вырезанных лазером деталей. При придании заготовке круглой формы, происходит выборка материала не только на гранях, но в местах где толщина массива изначально была минимальной. Что я имею ввиду, например необходимо обработать мачту до 2 мм в диаметре, нарезанную из массива толщиной 2мм, при этом лично у меня мачта станет круглой только придав ей диаметр 1,7-1,8.
Может делать заготовки с припуском? например ту же мачту давать в массиве 2,5, при этом накинув 0,5 на контур вырезанный лазером , тогда из квадрата 2,5*2,5 сделать круг 2 будет вполне реальным
Взял два.
А теперь замеченная неточность:
В наборе лежать 4 катушки нитей, но в инструкции и на чертежах о черной 0,6 ни одного слова, отсутствует она и в спецификации.
По цветным фото все понятно где её использовать, но тем не менее...
На мой взгляд неудачное решение давать круглый рангоут в квадратных (в плане) вырезанных лазером деталей. При придании заготовке круглой формы, происходит выборка материала не только на гранях, но в местах где толщина массива изначально была минимальной. Что я имею ввиду, например необходимо обработать мачту до 2 мм в диаметре, нарезанную из массива толщиной 2мм, при этом лично у меня мачта станет круглой только придав ей диаметр 1,7-1,8.
Может делать заготовки с припуском? например ту же мачту давать в массиве 2,5, при этом накинув 0,5 на контур вырезанный лазером , тогда из квадрата 2,5*2,5 сделать круг 2 будет вполне реальным
- Tnax
- Сообщения: 3828
- Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 22:23
- Откуда: Россия, Воронеж
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 277 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Алексей, фото ужасного качества
Чтоб воду в ступе не толочь...
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36
Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться
Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
-
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 14:07
- Откуда: г. Москва
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
1.После точной установки стрингеров и детали B8 имеем линию сопряжения с углом (красная линия). Что бы ее выровнять требуется сточить стрингеры и чистовую обшивку (синяя линия) т.е. изменить форму борта. Если же чуть приподнять полочку, то потребуется снять только малку с полочки и борт останется в неизменном виде (зеленая линия).Алексей Пульков писал(а):Открываем фотоинструкцию, рисунок 12. После точной установки стрингеров и детали B8 имеем линию сопряжения с углом (красная линия). Что бы ее выровнять требуется сточить стрингеры и чистовую обшивку (синяя линия) т.е. изменить форму борта. Если же чуть приподнять полочку, то потребуется снять только малку с полочки и борт останется в неизменном виде (зеленая линия).
Передняя палуба дана с запасом для подгонки под фанерный каркас. Что бы планшир встал на свое место, т.е. закрывал линию разметки и еще немного выступал со стороны обшивки, требуется сточить палубу строго на определенную величину. Почему бы сразу не дать палубу деталью без запаса с точным размером и подгонять каркас под нее, как собственно сделано на основной палубе? Иначе в носовой зоне у нас получается большое количество степеней свободы и легко допустить ошибку. Что собственно я и сделал. Я слишком мало сточил палубу, ориентируясь на каркас, поэтому, что бы планшир выступал за уровень обшивки, мне пришлось стачивать обшивку почти в ноль и немного отойти от линии разметки. Что интересно, левый планшир, который сильнее отходит от линии разметки нормальный по длине, а правый практически лежит на линии и несколько короче, чем надо.
ФТД-шку менять не собираюсь, так как все детали узнаваемы, а паяный ракс-бугель более правдоподобен, чем гнутый.
Европейские модели я видел, поэтому их и не покупаю.
Вы делаете хорошие модели, так зачем их поганить импортными комплектующими? Блоки Вы уже заменили на свои, литые пушки для бригантины и шхуны отлили, дело за малым, отлить или выточить нормальную пушку для йола.
Ответ: Стрингер должен быть установлен на всю глубину паза, вы же его установили вровень с уровнем внутренней полочки. И какой бы уровень полочки ни сделать, кто-то обязательно установит его на такой же уровень. Нужно максимально низко установить стрингер (об этом сказано в инструкции, а если не получилось, то выровнять линию фальшборта с наружным краем полочки. Что тут сложного не понимаю. Еще раз повторяю это не ЛЕГО.
И еще, хотя бы немного, нужно думать головой прежде чем мазать клеем. В этом месте подгонка планширя на 0,1- 0,2 мм такое простое дело, что я не понимаю, почему вам не пришло в голову сделать такую незначительную подгонку. Ведь именно из-за этого у вас получилась щель.
В носу вы просто не аккуратно и криво сделали.
Насчет импортных комплектующих.
"литые пушки для бригантины и шхуны отлили, дело за малым, отлить или выточить нормальную пушку для йола"
Мы 2 года комплектовали бригантину Феникс и другие наши наборы импортными пушками, и только недавно начали делать свои.
И это не малое, а очень дорогое и сложное дело.
Но как резюме, я очень вам благодарен за конкретные замечания, они дают нам определенный опыт в понимании, как отрабатывать конструкцию, чтобы сделать максимально, как делают японцы, на "дурака".
Pit
-
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 14:07
- Откуда: г. Москва
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
С нитками в спешке при комплектации в вашем наборе напутали.US_andy писал(а):...В наборе лежать 4 катушки нитей, но в инструкции и на чертежах о черной 0,6 ни одного слова, отсутствует она и в спецификации.
По цветным фото все понятно где её использовать, но тем не менее...
...На мой взгляд неудачное решение давать круглый рангоут в квадратных (в плане) вырезанных лазером деталей. При придании заготовке круглой формы, происходит выборка материала не только на гранях, но в местах где толщина массива изначально была минимальной. Что я имею ввиду, например необходимо обработать мачту до 2 мм в диаметре, нарезанную из массива толщиной 2мм, при этом лично у меня мачта станет круглой только придав ей диаметр 1,7-1,8. ...
По заготовкам рангоута.
Для нас технологически так удобнее.
К тому же настоящий рангоут делался в последовательности по сечениям: квадрат-8-гранник-16 гранник-кругляк.
В инструкции мы указываем такую последовательность и если аккуратно следовать ей, то все получается. А если кто-то испортил заготовку, то можно еще вырезать из остатков материала.
Pit
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 18:43
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Алексей, добрый вечер, а не подскажете длину ствола, аматиевского и на чертеже (если он 1 к 1).
-
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
- Откуда: Беларусь Минск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Петр при всем уважении из квадрата 2Х2 мм. получить круг диаметром 2мм. не получится нет запаса на обработку совсем, как минимум 0,3-0,5 мм. запаса необходимо. Удаление нагара от лазера+минимальное шлифование граней 1,7мм. будет идеальным результатомПетр Сергеев писал(а): Для нас технологически так удобнее.
К тому же настоящий рангоут делался в последовательности по сечениям: квадрат-8-гранник-16 гранник-кругляк.
В инструкции мы указываем такую последовательность и если аккуратно следовать ей, то все получается. А если кто-то испортил заготовку, то можно еще вырезать из остатков материала.
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн дек 22, 2014 11:55
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Здравствуйте!
буду очень признательна за помощь и советы человеку, который ничего не понимает в моделях корабля, но очень хочет порадовать друга )
выбрала для подарка данную модель КАНОНЕРСКИЙ ЙОЛ. Подскажите, пож-та, нужны ли какие-либо дополнительные приспособления к данному набору - ножи, шкурки, клей, например? или все идет в наборе? я что-то состава набора не вижу (или плохо смотрю)...
буду очень признательна за помощь и советы человеку, который ничего не понимает в моделях корабля, но очень хочет порадовать друга )
выбрала для подарка данную модель КАНОНЕРСКИЙ ЙОЛ. Подскажите, пож-та, нужны ли какие-либо дополнительные приспособления к данному набору - ножи, шкурки, клей, например? или все идет в наборе? я что-то состава набора не вижу (или плохо смотрю)...
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Как и почти во всех наборах инструмент, клеи и т.д. приобретаются отдельно.tatyana.tk писал(а): ножи, шкурки, клей, например? или все идет в наборе?
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
-
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 14:07
- Откуда: г. Москва
- Поблагодарили: 66 раз
- Контактная информация:
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
45 ммДмитрий 2012 писал(а):Алексей, добрый вечер, а не подскажете длину ствола, аматиевского и на чертеже (если он 1 к 1).
Pit
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1275 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
А это не мое фото, это, как раз, сильно увеличенный фрагмент рисунка 12 из электронной версии фотоинструкции. Линии - мои.Tnax писал(а):Алексей, фото ужасного качества
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Алексей Пульков писал(а):На детали В8 требуется немного преподнять полочки для установки планширов, т.к. эта деталь устанавливается не вертикально, нужно бы снять малку, а снимать то нечего и образуется щель.
Петр Сергеев писал(а):Стрингер должен быть установлен на всю глубину паза, вы же его установили вровень с уровнем внутренней полочки. И какой бы уровень полочки ни сделать, кто-то обязательно установит его на такой же уровень.
если нарисовать положение транца B8 на рис. 11 то вопросов будет меньше.
но у меня край стрингера тоже получается вровень с внутренним краем полочки
как вариант снять нагар сверху стрингера или на полочках для него в шпангоутахПетр Сергеев писал(а):Нужно максимально низко установить стрингер (об этом сказано в инструкции, а если не получилось, то выровнять линию фальшборта с наружным краем полочки.
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Зачем такие сложности? Все же предельно просто: установили стрингер, приклеили чистовую, шкуркой на палочке выровняли всю полку под планширь, включая транец.goodboy писал(а):как вариант снять нагар сверху стрингера или на полочках для него в шпангоутах
Полку надо выравнивать в любом случае из-за конусности реза. Главное делать это с уже установленной обшивкой, чтобы не возникло проблем с ее установкой.
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Канонерский ЙОЛ М1:72 от Мастер-Корабел
Именно так и делал, но сильно стачивать нельзя, т.к. планшир и бархоут должны идти параллельно, а бархоут «привязан» к нижнему срезу первого пояса обшивки.
Естественно, посадочные места на шпангоутах и на стрингерах подгонял, но сильно опускать стрингер тоже нельзя, т.к. его верхний край должен образовывать плавную линию с палубой.
В принципе, та, небольшая шелочка, заделанная клеем с опилками, оказалась не видна ни кому (опрошено трое), кроме меня Я просто знаю, что она там есть.
Сейчас дошел до железа, хорошо, померил сразу. Проволока для гвоздей не проходит в отверстия на оковках, а отверстия лучше рассверливать не отделяя детали от подложки и до термообработки. Пловинки коуший лучше отделять и собирать из двух деталей, а не сгибать цельную - перемычка коротковата и края в районе перемычки при сгибании начинают деформироваться.
Пушка зачернилась с первого прохода, в смерть, хотел «потереть» выступающие части, так только войлочный круг дал результат.
А, вот латунь травленки чернится с трудом, с третьего, четвертого прохода, а прочернить мельчайшие выемки (имитации гвоздей), то еще занятие.
Естественно, посадочные места на шпангоутах и на стрингерах подгонял, но сильно опускать стрингер тоже нельзя, т.к. его верхний край должен образовывать плавную линию с палубой.
В принципе, та, небольшая шелочка, заделанная клеем с опилками, оказалась не видна ни кому (опрошено трое), кроме меня Я просто знаю, что она там есть.
Сейчас дошел до железа, хорошо, померил сразу. Проволока для гвоздей не проходит в отверстия на оковках, а отверстия лучше рассверливать не отделяя детали от подложки и до термообработки. Пловинки коуший лучше отделять и собирать из двух деталей, а не сгибать цельную - перемычка коротковата и края в районе перемычки при сгибании начинают деформироваться.
Пушка зачернилась с первого прохода, в смерть, хотел «потереть» выступающие части, так только войлочный круг дал результат.
А, вот латунь травленки чернится с трудом, с третьего, четвертого прохода, а прочернить мельчайшие выемки (имитации гвоздей), то еще занятие.