"Повелитель морей" от DeAgostini

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#661 Сообщение Игорь Тараканов »

До сотни шпангоутов доходило, кстати.

Хотя в литературе есть множество всяких "исторических" способов крепежа обшивки, я призываю воспользоваться именно историческими картинами. Как ты совершенно верно подметил, "гвоздевание" идёт вовсе не по какой-то чёткой схеме, а довольно криво (скажем так), с усилением в изогнутых местах. Так же обрати внимание, что тебе придётся сделать энное количество болтов с выступающими круглыми головками. В реальности бархоуты, в виду своей прочности и толщины, крепились мощными кованными болтами с объёмными, выступающими над деревом, головками круглой (чаще всего) формы. Считалось, что столь мощная шляпка позволяла дольше служить болту, (дольше сопротивлялась ржавлению). Болты были столь огромны, что на одной вертикали на бархоуте умещался только один, и это хорошо видно на картинках из моих прошлых сообщений.

Как в короткое время настрочить себе целый ящик медных "гвоздей" с полукруглыми шляпками при помощи медной проволоки, ножа и хоккейной шайбы (или другой поверхности из жесткой резины), описано где-то на нашем сайте много раз. Медь придётся чернить - болты были кованные и вместе с бархоутами покрашены сажей газовой и потом затированы, так что они должны быть чёрными.

Ещё пара важных моментов:
На поясьях обшивки стыков досок почти не встретить в надводной части. Длины доски вполне хватало на каждом участке, а леса ещё хватало в те годы. Ни в коем случае нельзя допустить стыков досок между пушечными портами - там всегда можно было уместить одну доску вместо двух коротышей.
Части одного пояса бархоута соединялись друг с другом не встык, как палубные доски, а в замок - в виде простых диагональных срезов, и приходился этот стык на шпангоут, чтобы закрепить оба конца соседних частей бархоута. Замок, который в литературе называется "хук энд бат", тогда не применялся.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#662 Сообщение Игорь Тараканов »

Косые замки поясьев бархоутов на Васа
interior-vasa-museum-stockholm-sweden-august-displays-fully-intact-th-century-gun-warship-42976045.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#663 Сообщение Kogan »

Анатолий Осипов писал(а):пока получается паршиво...буду тренироваться..
Попробовал 0,4..0,5...0,6.. зубочистки на ПВА.. В общем пока криворуко ((
Чем срезали?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#664 Сообщение Анатолий Осипов »

Kogan писал(а):
Анатолий Осипов писал(а):пока получается паршиво...буду тренироваться..
Попробовал 0,4..0,5...0,6.. зубочистки на ПВА.. В общем пока криворуко ((
Чем срезали?
Обычным модельным ножом
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#665 Сообщение Анатолий Осипов »

Игорь Тараканов писал(а):.........Части одного пояса бархоута соединялись друг с другом не встык, как палубные доски, а в замок - в виде простых диагональных срезов, и приходился этот стык на шпангоут, чтобы закрепить оба конца соседних частей бархоута. Замок, который в литературе называется "хук энд бат", тогда не применялся.
т.е мое соединение частей одного бархоута неверно?((
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#666 Сообщение Анатолий Осипов »

если это нужно переделывать, то я сомневаюсь что смогу без потерь это сделать...
Вложения
замок бархоута.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#667 Сообщение Kogan »

Анатолий Осипов писал(а):Обычным модельным ножом
Желательно чем-то очень острым... Или можно попробовать острыми щипчиками (маникюрными), но срезать не заподлицо, а чуть повыше. Ну и потом зашкуривать.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#668 Сообщение Игорь Тараканов »

Анатолий Осипов писал(а):если это нужно переделывать, то я сомневаюсь что смогу без потерь это сделать...
Ну, оставляй, как есть, что же поделать. Скажу, что в реальности элементы бархоута соединялись настолько плотно, что замков было не видно вообще.

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#669 Сообщение Анатолий Осипов »

Отлегло...а то грустно стало..

Тем не менее очередная тренировка на кошке показала что результат становится вполне себе приемлемый..
На фото вчерашние 0,6 и рядом сегодняшние 0,4. На 4-х досках с нагелями, на двух отверстия оставил пустые... Этот результат вполне меня удовлетворил.
Вложения
IMG_20180322_210523_новый размер.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#670 Сообщение Анатолий Осипов »

Приехали решетки... На мой взгляд очень приличные (правда других я и не видел)) )
Вложения
IMG_20180323_183729_новый размер.jpg
IMG_20180323_183706_новый размер.jpg
IMG_20180323_182800_новый размер.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12035
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 698 раз
Контактная информация:

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#671 Сообщение FreeLander »

Мне кажется их при желании можно и на гнутый каркас натянуть, чтобы дугообразную решетку получить.
С уважением, Пётр
Мой блог

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#672 Сообщение Анатолий Осипов »

FreeLander писал(а): на гнутый каркас натянуть, чтобы дугообразную решетку получить.
Да. Именно так я и буду делать.
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#673 Сообщение Анатолий Осипов »

Коллеги...я правильно понимаю что решетки на Повелителе конструктивно должны выглядеть примерно так?
Предполагаю что высота от палубы должна быть...в моем масштабе.. до 3-х мм, или около 250 мм в натуральную величину.
Вложения
img01.jpg
7-victory_047-132-1177068143.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 348 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#674 Сообщение Анатолий Осипов »

Определился с решетками, люками и лестницами.
Единственное осталось уточнить могли ли быть лестницы (см. фото) на кормовых палубах.
Мне кажется логичным если они там будут..
С квартердека точно должна быть. Там просто нет другого варианта, а вот следующая?
Вложения
Палубы с решетками 23.03.18.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#675 Сообщение Kogan »

Анатолий доброго времени суток!
Давайте посмотрим внимательно на исторические материалы - отлично видно, что и у Ван Вельде, и у Пейна открытые трапы вдоль бортов ведут только на Poop-deck или Poop royal deck (кому как больше правильнее), короче на самую верхнюю кормовую палубу... Но у Ван Вельде трапа два, они явно стационарные, симметричные, с площадочками. А вот у Пейна один и по виду как будто бы это вообще приставная лестница... Через перила перелезать...
А на ... короче на уровень ниже единственный трап (как мне видится) располагается посередине и выходит через арку в перегородке. Поправьте меня если ошибаюсь... Да вот только проблемка есть - на исторических картинах бизань-мачта расположена дальше в корму чем у партворка :? Но в любом случае видно что вдоль бортов трапов не было, IMHO лучше уж через люк трап провести ...
Ну а на квартердеке (или халфдеке...) ... короче в кормовой палубе над опердеком видимо через люк.
Вложения
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Партворки (Батиста, Баунти, Бисмарк, Виктория, Черная Жемчужина)»