"Повелитель морей" от DeAgostini

Модератор: FreeLander

Сообщение
Автор
Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#796 Сообщение Анатолий Осипов »

Игорь Тараканов писал(а):ИМХО, лучше скульптурная глина и тому подобные различные пластики, каких сейчас очень много: в отличие от ПВА, они не усохнут, а так же позволяют делать острые и чёткие линии, а у ПВА будет всё плоское и оплывшее.
наверное да, но я по узости своих познаний, кроме ПВА, ничего не знаю...а про ПВА- в армии на срочке, в 80-х, ПВА использовали как глазурь для значков и лычек на парадке)). потому и вспомнил про него.
Нужно почитать про глины, мастики и прочее. Хотя не уверен что получится у меня что-то приличное... Я не плохо рисую и совсем не важно леплю... Клеем можно рисовать, а вот глины/мастики...ммм..проблемка..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#797 Сообщение Игорь Тараканов »

Их куча всяких вариантов. Есть в художественных магазинах, а есть в строительных - двухкомпонентная пластика. До боли напоминает пластилин. Отрезаешь равные кусочки, складываешь тонкими слоями, ещё раз, ещё раз, много раз, как дамасскую сталь, тщательно "перемешиваешь" в руках, и лепи, как из пластилина, что хочешь. Работать желательно на вощёной бумаге, чтобы не прилипал, заодно получится ровная стенка для приклеивания к модели. Необходимо обязательно использовать стеки, лезвия, зубочистки и тд - ими легко сделать мелкие линии, углубления. Для удобства, туловище лепим отдельно, руки-ноги-копыта-головы-хвосты-сабли - отдельно. После высыхания склеиваем суперклеем. Обычно пластика при высыхании из белой (серой) превращается в янтарную, с красноватыми оттенками. Но оттенок не ахти, готовим себя к неизбежности покраски. Становится твёрдой, как камень, без всяких обжигов. После высыхания можно резать, шкурить, пилить, исправлять - всё, как с обычным полистирольным танчиком. Инструменты, в том числе руки, надо постоянно смачивать водой, чтобы не прилипала, пока мягкая. Так же из пластики можно делать тонкие "нити" различного фасона - они понадобятся для изображении каких-то декоративных змеевиков и решёток, в изобилии встречающихся на бортах гальюна и княвдигеда.

Сначала не получается. Потом приспосабливаешься. Мой совет - не пытаться сделать фигуру полностью за один раз, лучше по частям: туловище, руки-ноги-крылья. Самая запаристая скульптура - носовая, там куча деталей, на неё уйдёт несколько дней. Тяжелее всего изобразить лошадь, особенно тело - получается "белый бычок, смоляной бочок", лучше сверяться с фото туловища живой лошади. После тела шея, голова, ноги пойдут легче. Короли существенно проще, они в одежде.

Главная скульптура гакаборта не сложная, женщина там в платье, что избавляет нас от художеств, деды-колдуны тоже в простых позах.
Немного доставят хлопот близнецы на фонарях боковых галерей, потому что они мелкие и не прислоняются к бортам, но в силу масштаба их можно изобразить примитивно. Украшения фризов все делать легко, потому что их можно делать прямо на вощёной бумаге. Пластикой можно показать фигурную "резьбу" на реельсах и на вертикальных декоративных перемычках между скульптурами бортов.

Тело и шею-голову лошади носовой скульптуры на весу лепить тяжело, поэтому их проще делать на бумаге, из половинок, а потом половинки склеивать между собой.

как-то так...
Последний раз редактировалось Игорь Тараканов Пн май 07, 2018 10:28, всего редактировалось 1 раз.

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#798 Сообщение Анатолий Осипов »

Игорь Тараканов писал(а):
как-то так...
да ушшш...веселое занятие...
однако вопрос повторю, может кто встречал
Анатолий Осипов писал(а): "SOVEREIGN OF THE SEAS. Die Skulpturen des britischen Königsschiffes von 1637", автор Hendrik Busmann, Convent, 2002 год, 311 страниц, немецкий язык. Книга рассказывает и показывает убранстово корабля
Хотя бы просто картинки...
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#799 Сообщение fst »

все кода то что то делали первый раз, барельефы резать просто, вырезал контур и скругляй себе края :D фигуры сложнее, но для этого и придумали 3D принтеры и ЧПУ :D , да можно и китовые фигуры оставить, масштаб то не изменился.

P.S. книжка эта есть в книжных интернет-магазинах 76$
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#800 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#801 Сообщение Анатолий Осипов »

Kogan писал(а):В свободном доступе ее нет (даже скринов)...
Может пригодится (?):
спасибо Михаил...как раз собираю все доступные фото, понимая что книгу не найду просто так, а платить 100 вечнозеленых американских рублей не хочется..
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#802 Сообщение Yuriy55 »

Доброго приветствия!
Анатолий, ИМХО. Пересмотрел множество решений вопроса детализации орнамента, фотографий от которых отталкивались моделисты. Единой картины нет, хотя во многом всё схоже. Книга даёт лишь описание, всё остальное - гравюра, рисунок из музея Бостона, картина кормы с портретом. Как видишь, всё знакомо.
Мне нравится корма от Кригштайна, бортовой и внутренний орнамент от Моля, можно что-то почерпнуть от подарка Петру1.
Когда начал свой проект тоже собирал материал, ограничиваясь ссылками (ошибка, т.к. большинство нужных вещей с пометками уже не доступны) и кое что протоколируя (но мало).
В итоге пришёл к решению делать вот это: https://www.mfa.org/collections/object/ ... seas-32448
Была идея открыть свою ветку с поправкой "SOS Бостоновский перепил", но с учитывая время изготовления орнамента и часик в день, нет, не решаюсь.
Вот есть хороший файлик на шлюпочку (есть ещё на что обратить внимание) с модели от Кригштайна
Шлюпка из коллекции.jpg

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#803 Сообщение Yuriy55 »

Игорь Тараканов писал(а):... Отрезаешь равные кусочки, складываешь тонкими слоями, ещё раз, ещё раз, много раз, как дамасскую сталь, ...
как-то так...
Со своей колокольни, скульптурная глина очень подходит для этой технологии. Режется очень тонко, делаешь основной контур орнамента, следующие выпуклости, наросты накладываешь такими же тонкими слоями или сразу и потом запекаешь. Всё срастается намертво, дальше можно что-то нарастить и снова запечь или отрезать, выточить лишнее.
Поэтому Анатолий, если рисуешь хорошо, то рекомендую. Небольшая плитка этой глины стоит в пределах 60 руб. (для пробы), а вот уже попробовав и осознав, стоит купить вариант подороже (300 - 600 руб.). Глина эта хороша тем, что сохраняет пластичность довольно долгое время (в отличии от самоотвердевающих смол).
Думаю идея понятна, с инженерной точки зрения, рисуешь на пластине глины толщиной ватмана. Нравится - обрезаешь по контуру и в духовку, согласно инструкции (усадка, усушка минимальная). Может чуть сумбурно, но думаю понятно.
Удачи!

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#804 Сообщение Анатолий Осипов »

Yuriy55 писал(а):.... рисуешь на пластине глины толщиной ватмана. Нравится - обрезаешь по контуру и в духовку, согласно инструкции (усадка, усушка минимальная). Может чуть сумбурно, но думаю понятно.
Удачи!
..))спасибо.. Вариантов всё равно всего два у меня..или использовать декор от ДеА, либо лепить самому. Второй вариант попробую. Однако учитывая количество декора на корабле, сдается мне что идея использовать готовый декор от ДеА выглядит приоритетнее собственной лепнины)))
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#805 Сообщение Анатолий Осипов »

так-с... Попробовал лепить декор.. Результат для первого раза вполне приемлемый..
Сначала сделал элемент из полимерной глины, за тем запек его в духовке.. после попробовал сделать слепок для последующего запекания. И уже в этом слепке формовать нужное количество таких элементов...
Но пока остановился на слепке. Он получился с небольшими изъянами - чуть чуть прилипла масса на модель когда вынимал после вдавливания...

На этом пока остановлюсь... Завтра дубль-два.. Доведу до конца..Запеку форму, попробую отформовать несколько штук элементов.
О результатах доложу))
Вложения
123.jpg
IMG_20180508_233153.jpg
IMG_20180508_235526.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#806 Сообщение Анатолий Осипов »

примерил...нормально..
Вложения
IMG_20180509_001714.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#807 Сообщение Игорь Тараканов »

Толя, так форму надо же смазывать, а то так и будет прилипать. Если же хочешь заняться литьём, то для изготовления форм используют герметик силиконовый из автомагазина. Он гибкий, как губка, форму держит, но снимается легко - в герметик можно лить сложные элементы, не боясь, что не вытащишь из формы. Это, если ты вдруг эпоксидку попробуешь. Правда, нужна импортная - наша эпоксидка совсем не фонтан.

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#808 Сообщение Анатолий Осипов »

Игорь, пока пойду от простого к сложному. Попробую обойтись глиной, если нет, тогда уж буду рассматривать литьё...возможно сделаю заказ кому-нибудь...понимаю что это эксклюзив, и будет стОить определенных денег...посмотрим...
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Анатолий Осипов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#809 Сообщение Анатолий Осипов »

сегодня выходной...Раскидал снег, пожарил шашлык))
Вложения
IMG_20180509_194436.jpg
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: "Повелитель морей" от DeAgostini

#810 Сообщение Игорь Тараканов »

Толя, ну, раскидал снег, пожарил шашлыки...

и пропал :D :D :D

Я всё понимаю, шашлычное мероприятие затянулись, проходили такое, но я беспокоюсь. :D

Ответить

Вернуться в «Партворки (Батиста, Баунти, Бисмарк, Виктория, Черная Жемчужина)»