"Повелитель морей" от DeAgostini

[Анатолий Осипов]

Джеймс Фокс в своём труде об английском флоте 17 века, пишет, что у СоСа корма была круглой, а не плоской. Фокс так же указывает на картину, показывающую СоС с плоской кормой, как на ошибочную. Вчера я просмотрел все английские линейные корабли высших рангов эпохи первых Стюартов. Все, подчёркиваю, все корабли, спущенные на воду до СоСа, во время и после, имели круглую корму.

Вы о такой форме?

[Kogan]

Все, подчёркиваю, все корабли, спущенные на воду до СоСа, во время и после, имели круглую корму.

Игорь, а как же Prince Royal? download/file.php?id=115028&mode=view&ext=.jpg
Впрочем признаю, и круглая корма уже имела место быть... https://en.wikipedia.org/wiki/English_s ... mation.jpg

[Игорь Тараканов]

Анатолий, это возврат к уже обсуждённой теме. Среди моделистов принято говорить "круглая корма" и "транцевая корма", имея в виду часть ниже транцевого реельса. Но эти термины не совсем верны, потому что и та, и другая корма являлись транцевыми (были и не транцевые виды кормы, например, вместо горизонтальных транцев применяли вертикальные поворотные шпангоуты, аналогичные носовым гасписам). Наиболее верно говорить "плоская" и "круглая" корма.

Михаил, про Принс Ройял надо учитывать, что данный проект был не совсем чисто английская конструкция (привет от короля Кристиана Четвёртого). И, даже по временному промежутку, ПР был ближе к елизаветинским галеонам, чем к СоСу. Как бы там ни было, уже в 1621 году, задолго до появления СоС, ПР был существенно перестроен и приобрёл классический английский вид. До своей гибели корабль ещё дважды перестраивался и окончательно стал неузнаваем. Спасибо за сравнение с Констант Реформейшн - отличный пример сходства с СоС и просто "нескрываемо откровенная" классическая круглая корма, хотя до появления СоСа пройдёт ещё два десятилетия.

[Анатолий Осипов]

Спасибо, теперь понятно значение этих терминов)). Вы, наверное, уже лет 96 "варитесь" в этом, а я всего-то пол года...и то, в свободное от работы время))

[Анатолий Осипов]

пока нет больших дел, решил сделать маленькую приблуду - фаскосниматель
Чистовая обшивка будет из груши 4х1мм. Без расшивки, думаю, не очень будет смотреться. Расшивать - гемморойно, да и не знаю чем и как...А фаски, по моему, самое оно..
На фото видно рейки "до" и рейки "после", ну и сама приблуда..

[VAGREY]

Анатолий добрый день. А какой угол снятия фаски у приблуды? 15-20 гадусов? Мне кажется снимать нужно только с одной стороны смотреться будет лучше не будет такого откровенного развала имхо. Ничего личного с ув. Сергей.

[DragonCat]

На фото видно рейки "до" и рейки "после", ну и сама приблуда..

Развал действительно великоват. Но, если масштаб позволяет, то можно будет попробовать сделать нитяную "конопатку" - будет еще реалистичнее. Хотя, конечно, щели все же великоваты, как мне кажется по фото.

Делать фаску с одной стороны - тоже не особо вариант, т.к. "односторонняя", если приглядеться, будет так же хорошо заметна.
А вашем случае, думаю, оптимальным будет сделать маленькую фасочку - не более четверти толщины доски.

Но вообще, сам я обычно поступаю иначе - если есть нагар, то не делаю ничего (Сюрприз, 1:70), если нет, то делаю фаску мелкой шкуркой (600-800 на 3-4 прохода, либо 240-320 на 1), буквально в доли миллиметра и зачерняю край грифелем от карандаша. Но тоже - с обеих сторон.

[Анатолий Осипов]

Это исключительно пробный вариант.. опробывание самого принципа....работает... Детали (углы, размеры) это уже в процессе подбора..

[Анатолий Осипов]

Купил 2 банки Тунгового масла https://www.shipmodeling.ru/shop/glue_v ... ml_RST105/
Недели через 3 должно приехать/приплыть.

Мысли вслух...... Сейчас меня тормозит отсутствие форштевня, ахтерштевня и киля. При их наличии можно было бы делать чистовую обшивку от киля до бархоута. При чем хочу их сделать так же из груши. Нужны лишь размеры.

[Анатолий Осипов]

попробовал разметить основные линии, в том числе верхнюю кромку борта. Результат озадачил. Сделал так, как в итальяно-польской версии (с форума насекомых). Линия борта получилась на 4-5 мм ниже верхних кромок топтимберсов. Соответственно высоты борта от палубы не хватает для пушечных портов...
Может быть в чем-то ошибся...перепроверю..

[Анатолий Осипов]

разобрался с размерами разметки портов. Скорее всего между нашим партворком и итальяно/польским есть небольшие отличия. В частности по разметке под порты. В общем так или иначе разметил. Совпадение по длине практически 100%, по высоте - пришлось поднять верхний ряд портов на 4мм. Иначе нижняя кромка порта получалась ниже палубы. Ну а в остальном очень даже прилично))...продолжаем-с...

[Анатолий Осипов]

для портов сделал шаблончик из обрезков фанеры..
Разметил с обоих бортов..

[Игорь Тараканов]

Толя, что-то мне подсказывает, что вы прекрасно могли бы сделать Соверен без всяких там партворков. Уже задумок столько, что смысла покупать новые выпуски не вижу никакого. Что бросилось в глаза на фото: погибь, вернее, её отсутствие у шпангоутов (бимсов)! Распространённая ошибка наборов, это отсутствие погиби палуб! Пока не поздно, исправьте. Так же не забудьте, что пушечные порты не прямоугольные. Их вертикальные стенки были действительно вертикальны (это сами шпангоуты), а вот горизонтальные косяки были параллельны палубам, а палубы на Соверен имели приличную седловатость. Поэтому пушечные порты, чем ближе к носу или корме, тем сильнее будут напоминать ромбы. Ну и, может, есть смысл обдумать, а не рискнуть ли "закруглить" плоскую корму и заново обшить эту часть корпуса. Раз уж дело дошло до покупки масла, значит, работа предполагается серьёзная.

[Анатолий Осипов]

)) Игорь, спасибо за юмор и столь лестную оценку моих способностей))
Про прогибь я знаю и обязательно ее сделаю. Весь вопрос пока как в двух плоскостях изогнуть фанеру... но в принципе и это решаемо. А может быть и без фанеры обойдусь. Сделаю ряд бимсов мм через 20... не решил ещё..
Порты - Вы гуру, к Вам и прислушаюсь, хотя мнений масса на этот счет (начитался всякого), как и формы портов... пусть будут ромбовидные на носу и корме... Когда буду резать, тогда и подкорректирую форму и размер. А резать пока боязно)), для начала хочу проверить и правильно провести линию бархоута и ватерлинию. Если они в допустимой погрешности, то так и оставлю, если же что-то не так, то и работы прибавится по устранению несоответствий. А вот корма, почему-то, меня устраивает такая как получилась. Наверное я воздержусь от глобальной переделки. У меня задача пройти путь по постройке корабля от начала до конца, дабы наработать навыки и партворк этому способствует. Да и отказываться от подписки не хочу по причине того, что нужны детали...пушки, декор, прочая мелочь...а на самостоятельное изготовление я пока не совсем готов)).. Так что пока буду собирать так как есть с учетом Ваших комментариев, но с поправкой на собственную лень))
Тем не менее вполне серьезно начинаю подумывать об изготовлении с нуля, но не ранее чем будет готов Соверен хотя бы % на 80. К этому времени определюсь с моделью, со степень своей рукожопости, возможно попрошу совета бывалых...
Правда станочный парк у меня хиленький, пока только бор-машинка))

[Анатолий Осипов]

вот и первые косяки. Говорю же что пилить боязно))
В итальяно/польской версии расположение портов не совсем симметричное...нууу.. они не на равных расстояниях между собой (фото цветное). По инструкции, которая есть, расстояния берутся от шпангоутов. В итоге расстояния между портами значительно отличаются.
А на другом фото (ч/белое) всё симметрично, всё красиво... Да и разница в количестве...К примеру в нижнем ряду у итальянцев 12 портов, на ч/б рисунке 13... ой ой ой..чо делать? чо делать?))

Наверное нафик послать итальянцев... делать по рисункам более старым...мдя))